Diskussion:Johann August Sutter

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Sutter's Leben in der Schweiz

Der Konkurs von "Johann August Sutter & Co" verträgt sich schlecht damit, dass er wegen Betrugs nach Frankreich flüchtete. Dass ein Konkurs der Grund für das Auswandern/Flüchten war, mag ich mich nicht erinnern. Es wird auch erwähnt, dass er seine Frau und seine vier Kinder verlassen wollte und danach den Betrug beging, um finanzielle Mittel zur Verfügung zu haben (Ausreise? Neues Geschäft auftun?). Der Grund für die Ausreise aus der Schweiz ist in Cendrar's Buch meines Wissens nicht genauer geschildert.

Sutter gründete auf Honolulu, Hawaii die Firma "Suter's Pacific Trade Co". Neben dem Gewerbe seiner Vorfahren ist das die einzige Gesellschaft/Firma, die in Cendrar's Werk erwähnt wird (hier ebenfalls: so viel ich weiss). Meine Quelle ist Cendrar's Buch, "L'Or".

Gruss, --Keimzelle 15:56, 27. Jan 2005 (CET)

Geburtsdatum?

Auf vielen Internetseiten steht, dass Johann August Suter am 15. Februar 1803 geboren sei. In diesem Artikel und auf den anderssprachigen Wikipedia-Artikeln steht, dass er am 23. Februar 1803 geboren sein soll. Hat jemand eine seriöse Quelle um das genaue Geburtsdatum anzugeben?

Vielen Dank, --cellsoldier 15:43, 20. Mär 2006 (CET)

Luis Trenker berichtet im Nachwort von "Der Kaiser von Kalifornien", er habe den Grabstein gesehen und abgeschrieben. Dort steht : Feb. 28th (nicht signierter Beitrag von 91.20.123.167 (Diskussion | Beiträge) 10:24, 19. Feb. 2010 (CET))

Geburts- und Taufregister der Gemeinde Kandern: http://www.digibern.ch/bjb/pdf/1998/BJB_1998_05_Gold%20in%20Kalifornien.pdf --Benutzer:Nuxvomix 11:05, 27. Aug 2012 (MES)

Schweizer oder Badischer Abstammung?

In einem Artikel in der «Basler Zeitung» vom 7.10.2010 bezweifelt die Autorin Christine Richard, dass man Sutter als «Schweizer» bezeichnen könne. --Werfur (Diskussion) 23:48, 8. Feb. 2021 (CET)

Der Artikel sollte genauer definieren, war er nun schweizer oder badischer Abstammung?

Er wurde in Baden geboren, seine Eltern waren Kaufleute in Baden aber er ist schweizer Abstammung?

Ist m. E. ausführlich dargestellt : schweizer Kkleinindustrielle (Papierherstellung) welche wie so häufig damals, ein Zweigwerk rechtsrheinisch, also auf badischer Seite hatten. Tthh2 (Diskussion) 07:55, 10. Apr. 2020 (CEST)

Es steht jeder Zeitung frei irgendeinen Unsinn abzudrucken, aber da ich den Artikel von Frau Richard nicht kenne, ist es vielleicht ihre Interpretation da Sutter nur einen kleineren Anteil seines Lebens in der Schweiz zugebracht hat. Noch kürzer ist allerdings sein Aufenthalt in Baden und da sein Vater nur zeitweise vom Basler Eigentümer nach Kandern beordert war, ist er eindeutig als Schweizer anzusprechen, was im Artikel auch ausführlich dargelegt ist, wie auch die späteren Staatsangehörigkeiten von Mexiko und den USA. In der Schweiz hat er - wie dargelegt - auch seinen Militärdienst geleistet. --Zieglhar (Diskussion) 10:19, 9. Feb. 2021 (CET)

Vizekönig von Mexiko?

Noch eine Frage: Wie kann Sutter das Land 1839 vom Vizekönig von Mexiko erworben haben? Mexiko war damals schon lange unabhängig.

Wenns mal jemand gesichtet hätte, wärs längst korrigiert. Was für ein diktatorischer Quatsch ist das mit der Sichterei!? (nicht signierter Beitrag von 200.66.185.129 (Diskussion | Beiträge) 15:20, 15. Mai 2009 (CEST))

Familie

http://archiver.rootsweb.com/th/read/SUTTER/2001-07/0994340510 behauptet:

  • Johann Jakob Sutter
    • Johann Jakob Sutter (* 2. Januar 1776) oo 1801 Christine Wilhelmia Stoberin
      • Johann (John) August(us) Sutter (* 23 Februar 1803 in Kandern, Baden) oo 24. Oktober 1826 Annette Duebeld (Anna D'beld)
        • August Sutter (John A. Sutter, Jr.); (25. Oktober 1826 - 21. Sept. 1897 in Guerrero (Mexiko)) oo Maria del Carmen Rivas; U.S. Consul in Acapulco, 1874. Reputedly founder of Sacramento, Calif. [1]
        • William Alphonse
        • Emil Victor
        • Eliza (Ann Elizabeth) (* 1829, vgl. 2.Heirat) oo 1.) 20. März 1852 George Engler aus Marysville [2], [3] (10. Juni 1855 geschieden) oo 2.) 31. Dezember 1859 D. H. Link (40)
      • Johann Heinrich Sutter (* 28. Februar 1808) oo Judith Buchelin
        • Anna Barbara (30. Juni 1830)
        • Anna Maria (3. Juni 1837)
        • Johann Friedrich (14. April 1843)
        • Johann Heinrich (14. August 1844)
        • Christiano (3. April 1847)
      • Jakob Friedrich (* 28. Februar 1808; Zwillinge) (vgl. [4]); lt. [5] oo Marie Sophie Dubeld
        • Frederick Sutter
        • George Sutter
        • Otto Sutter

http://www.volksstimme.ch/Online-Ausgabe.68+M589ec892e2c.0.php -- Kyber 20:18, 26. Dez. 2007 (CET)

Die Links funktionieren alle nicht mehr. Fachliteratur wird nicht als Beleg aufgeführt. Gemäss Werner Lüthi: 1848 - Gold in Kalifornien. Zur Lebensgeschichte von General Johann August Sutter. In: Burgdorfer Jahrbuch 1998, S. 21-48 UB Bern hatte Johann August nur einen Bruder, Jakob Friedrich geb. am 27. November 1808. --Zieglhar (Diskussion) 10:22, 21. Mär. 2020 (CET)

Zeit von 1848 - 1880?

Fand den Artikel schom ganz gut. Nur die Zeit von 1848 (alles verloren) bis 1880 könnte noch mit einem Absatz berücksichtigt werden. Immerhin sind 32 Jahre ohne Geld nicht so einfach zu meistern. (nicht signierter Beitrag von 213.252.143.10 (Diskussion) 14:59, 21. Nov. 2014 (CET))

Suter statt Sutter?

Im Artiktel steht "Johann August Sutter, eigentlich Suter". Gibt es dazu eine Quelle? Überall sonst steht Sutter - und dass auch seine Eltern Sutter geheissen hätten. --Charleskuendig (Diskussion) 22:38, 17. Sep. 2019 (CEST)

Das Historisches Lexikon der Schweiz (siehe Weblinks) nennt auch die Namensform Suter.--Zieglhar (Diskussion) 09:34, 18. Sep. 2019 (CEST)

Überarbeitung

Ich denke der Artikel ist etwas kurz und enthält Fehler. Ich beabsichtige eine Überarbeitung und Abstimmung mit den Artikeln Fort Sutter, Hock Farm und Neu-Helvetien. Dies wird etwas dauern, da ich auch an anderen Themen arbeite.

Zunächst möchte ich die klaren Fehler löschen, wobei ich zunächst nur eine knappe Formulierung des richtigen Sachverhalts versuche und später ausarbeite. Die Fehler:

  • Sutters Mill und damit das Gelände auf dem Gold gefunden wurde, gehörte Sutter gar nicht - er nutzte es einfach.
  • Sutter hat Sutters Fort und Sutterville gegründet, die heute beide auf der Gemarkung von Sacramento City liegen, aber die Stadt wurde auf Initiative seines Sohnes und gegen seinen Widerstand gegründet.
  • Sutter verarmte nie völlig und hat am Goldrausch über seine Grundstücke auch verdient. der Verlust großer Vermögensteile hatte verschiedene Ursachen, die erst bei einer umfassenden Überarbeitung dargestellt werden können.

--Zieglhar (Diskussion) 14:44, 5. Mär. 2020 (CET)

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--Zieglhar (Diskussion) 10:38, 23. Mär. 2020 (CET)

die Links auf die fremdsprachigen Artikel sind bereits aus dem Artikel entfernt worden.--Gak69 (Diskussion) 22:23, 11. Jan. 2021 (CET)
Irrtum - ich würde die gerne im Artikel einfügen, habe sie aber wegen der blödsinnigen Regelung nun auf der Diskussionsseite platziert, wo sie die allerdings meisten Leser nicht suchen werden. --Zieglhar (Diskussion) 09:29, 12. Jan. 2021 (CET)

Link zu Burgdorf Kanton Bern

Der wikipedia-interne Link zum Geburtsort Kandern steht. Der Link zum Herkunftsort seiner Frau, Burgdorf BE, fehlt obwohl dieser in Wikipedia ausführlich beschrieben. u. a. interessant weil Wirkort von Pestalozzi. Tthh2 (Diskussion) 08:00, 10. Apr. 2020 (CEST)

War bisher nur etwas weiter unter (Vor der Auswanderung (1803 bis 1834)). Eigentlich sollte der Link ja nur einmal im Artikel sein, aber ich habe ihn nun bei der Familie auch noch eingefügt.--Zieglhar (Diskussion) 09:59, 11. Apr. 2020 (CEST)
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