Diskussion:Schloss Mannheim
Folterversuche der CIA
Ist der Foltervorwurf mit einer TV-Dokumentation wirklich seriös belegt? Ich denke nicht. Eine Nachfrage beim Stadtarchiv Mannheim ergab folgende Informationen:
Dort sind keinerlei Informationen über Folterungen bekannt. Weiterhin hält man dort die Vorwürfe der Folter im Mannheimer Schloss aus mehreren Gründen auch für nicht plausibel.
- Es gab im Schloss keinerlei Gefängnis, sondern nur einige wenige Arrestzellen, die genutzt wurden, um Angeklagte vor ihrer Verhandlung im Amtsgericht (im Schloss untergebracht) kurzfristig zu verwahren. Eine mehrtägige Folter - wie sie für Nahrungs- und Schlafentzug notwendig ist - ist also kaum vorstellbar.
- Der bauliche Zustand des Schlosses war nach der Zerstörung im Krieg noch bis in die 50er Jahre hinein katastrophal (Bilder zum Beleg liegen veröffentlicht vor).
- Das Schloss wurde auch in den 50er Jahren noch als Notunterkunft für die Mannheimer Bevölkerung genutzt, eine Geheimhaltung der Folter wäre also nicht gewährleistet gewesen.
- Bereits seit 1949 existierten z.B. die Coleman Barracks in Mannheim als Kaserne der US-Streitkräfte, zu denen auch ein Militärgefängnis gehört. Diese Einrichtung wäre unter den Gesichtspunkten Kontrolle und Geheimhaltung viel geeigneter gewesen. Weitere US-Militäreinrichtungen in Mannheim existierten ebenfalls bereits in den 50er Jahren.
Da der einzige Hinweis auf Folter im Mannheimer Schloss aus einer TV-Dokumentation stammt und sich ansonsten keinerlei wissenschaftliche Erwähnung findet, würde ich vorschlagen, diesen Teil wieder zu entfernen - zumindest bis reputablere Quellen vorliegen. --84.173.143.246 10:11, 22. Sep. 2011 (CEST)
- Sender (SWR) und Produzent des Filmes (Egmont R. Koch) haben schon eine gewisse Reputation und der Vorwurf scheint mir auch belegt zu sein, insofern würde ich das schon als „seriös“ bezeichnen. Die vom Stadtarchiv angebrachten Gründe erscheinen mir jetzt auch nicht als wasserdichten Beweis, dass es unter keinen Umständen eine solche Folter gegeben haben könnte, insbesondere wenn man die damalige Zeit berücksichtigt. Den ganzen Film gibt es hier. Hier steht mehr vom Autor (mit weiteren Quellenangaben):
- - Wie die CIA das Foltern lernte, Abschnitt „Gewalt und Erniedrigung“
- Von mir aus kann man auch im Artikel schreiben: „dass in den 1950er Jahren im Mannheimer Schloss von der CIA verschiedene Foltermethoden an Gefangenen erprobt worden sein sollen“ --Flavia67 18:49, 15. Okt. 2011 (CEST)
Ich halte auch nach Ansicht des Berichtes des Vorwurf nicht für ausreichend belegt. Der Zeitzeuge, der ja mit dem zeitlichen Abstand von 60 Jahren nur die Aussagen seiner Frau wiedergibt, spricht selbst nicht vom Mannheimer Schloss, sondern nur vom "Mannheimer Militärgefängnis". Ein solches Militärgefängnis hat es aber im Schloss nicht gegeben (Information des Stadtarchiv Mannheim). Der zitierte Zeitungsartikel bezieht sich ja laut Aussage der Dokumentation auch nur auf den baulichen Zustand des Gefängnisses im Schloss (Arrestzellen des Amtsgericht und kein Militärgefängnis, Information des Stadtarchiv Mannheim). Wenn man bei einem Standbild in dem Bericht genau hinsieht (10:09 Min), kann man in dem Zeitungsartikel sogar die Worte "Die deutschen Gerichtsbehörden ..." lesen, was auch gegen einen Bericht über ein Militärgefängnis spricht. Ich wäre also weiterhin für Entfernung.--84.173.152.72 00:23, 8. Nov. 2011 (CET)
Ich habe zu dem Autoren des SWR-Films, der als Nachweis aufgeführt wurde, Kontakt aufgenommen. Nach dessen Auskunft bezogen sich die mutmaßlichen Ereignisse nicht auf die CIA selbst, sondern auf US-Militär. Die Quellenlage - mit einem Zeitzeugen ohne irgendwelche Hinweise oder Nachweise im Stadtarchiv Mannheim - ist allerdings dermaßen dürftig, dass sie den Anforderungen von Wikipedia an Quellen und Belege nicht gerecht wird. Es sind keine wirklichen Belege vorhanden. Daher werde ich nun den Abschnitt im Artikel entfernen. --HubiB (Diskussion) 20:23, 8. Jul. 2013 (CEST)
Heutige Nutzung
Ich habe gehört dass da auch eine Uni drin sein soll. (nicht signierter Beitrag von 46.5.123.134 (Diskussion) 11:57, 7. Okt. 2013 (CEST))
- Das ist richtig: wie im Artikel beschrieben, werden große Teile des Schlosses von der Universität Mannheim (Universitätsbibliothek, Hörsäle, Verwaltung) genutzt. --Stefan Weil (Diskussion) 13:06, 7. Okt. 2013 (CEST)
- Es soll auch eine Schlosskapelle und eine Antikensaalgalerie geben, übrigens seit 20 Jahren... --13Peewit (Diskussion) 23:05, 13. Jan. 2016 (CET)