Diskussion:Eroberung von Lüttich (1914)

Ludendorff als Beleg

Der Satz

Allerdings blieb die Situation für die deutschen Truppen zunächst prekär, da die 14. IB und die am Abend des 7. August nachgerückte 11. IB in Lüttich praktisch eingeschlossen und zu nachhaltigen Verteidigungs- oder gar Angriffshandlungen nicht mehr in der Lage waren.[27] (Beleg: Ludendorff, Kriegserinnerungen, S. 30.)

ist nicht durch eine zuverlässige Informationsquelle belegt. Er muss besser belegt werden, sonst ist der sowieso kaum erhebliche Satz zu streichen. --Atomiccocktail (Diskussion) 17:22, 9. Okt. 2012 (CEST)

ist zu streichen ? Das ist deine persönliche Meinung, Wie wär's mit einem Satz der Art ich halte Ludendorff nichgt für eine zuverlässige Informationsquelle, w e i l ...... ? --Neun-x (Diskussion) 09:41, 3. Dez. 2014 (CET)

Flüchtlingswelle

In Geschichte der Niederlande#Erster Weltkrieg steht Der Einfall Deutschlands in das [..] neutrale Belgien [...] führte zu einer Flüchtlingswelle von über einer Million Menschen. (leider ohne Beleg). Wer Näheres weiß : bitte in den Artikel (#Folgen) reinschreiben. --Neun-x (Diskussion) 09:41, 3. Dez. 2014 (CET)

Belgischer Zeitungsausschnitt

Belgian newspaper reporting about "Eroberung von Lüttich" Friday, 7 August 1914

Gutentag, est ist die eroberung von Lüttich in ein Belgier zeitung. Kolonel Zeiksnor (Diskussion) 01:10, 13. Feb. 2015 (CET)

Headline in Le Soir, 4 August 1914

OK, aber was soll ein deutschsprachiger Leser damit anfangen? Grüsse --Otberg (Diskussion) 08:26, 13. Feb. 2015 (CET)

I'll write in english if thats ok with you. I think the present article is very much focussing on the german point of vieuw. For the reader it may be good to see how a local Belgian newspaper was describing the events as they happened. Kolonel Zeiksnor (Diskussion) 10:09, 13. Feb. 2015 (CET)

Well, that's right. But you should provide content for different views, not just a picture from a newspaper, which most of the readers can't read at all. --Otberg (Diskussion) 10:18, 13. Feb. 2015 (CET)

I think a lot of germans interested in history will understand some french, I'll try to add some translation ok? Kolonel Zeiksnor (Diskussion) 10:48, 13. Feb. 2015 (CET)

Newspapers are no good sources for this topics. We should use scientific literature at first. See en:Wikipedia:Verifiability#What_counts_as_a_reliable_source. --Otberg (Diskussion) 11:24, 13. Feb. 2015 (CET)

Otberg, the english article about Eroberung von Lüttich (1914) shows two newspapers, one Belgian and one French. Maybe it is better we move this discussion to https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Eroberung_von_L%C3%BCttich_%281914%29 ? Kolonel Zeiksnor (Diskussion) 12:11, 13. Feb. 2015 (CET)

The en:WP has different ways to improve an article. I transferd this diskussion to the discussion page of the article as suggested. --Otberg (Diskussion) 13:50, 13. Feb. 2015 (CET)

Ende Übertrag von meiner Disk --Otberg (Diskussion) 13:50, 13. Feb. 2015 (CET)

Maybe some of these can be used to improve the article. Vielen dank fur transferring und gutenabend Otberg. Kolonel Zeiksnor (Diskussion) 18:10, 13. Feb. 2015 (CET)

kam es zu ?

"Im Zusammenhang der Kämpfe um Lüttich kam es zu massiven Repressalien gegen die belgische Zivilbevölkerung. "

Präziser wäre es Ross und Reiter beim Namen zu nennen:

"... begingen Einheiten des deutschen Heeres (oder: deutsche Soldaten) Kriegsverbrechen an der belgischen zivilbevölkerung". --Präziser (Diskussion) 22:33, 15. Jun. 2021 (CEST)

warum trafen dicke Bertha, Skoda-Geschütze etc erst am 12. August 1914 in Lüttich ein ?

--Präziser (Diskussion) 14:22, 25. Jul. 2021 (CEST)

7. August ist richtig. Waren schwer zu transportieren. --Superikonoskop (Diskussion) 17:22, 25. Jul. 2021 (CEST)

@Superikonoskop

Warum die Skoda-Geschütze so spät kamen hab ich wiedergefunden :

30,5-cm-M.11-Mörser#Hintergrund

Datei:Dicke Bertha vor Luettich 070814 2.jpg

hat die Bildunterschrift in Stellung vor Lüttich, am 7. August 1914. Nach den letzten Bettungs- und Montagearbeiten wird der Mörser in waagrechter Stellung geladen, durch entsprechende Richtmittel und Höherkurbelung des Rohres auf das Ziel engestellt.

Meine Frage also : stand die dicke Bertha (oder mehrere von ihnen) tatsächlich 5 oder 6 Tage rum, bis sie anfingen zu schießen ?

hier steht: Noch bevor diese Kanone, die "Dicke Bertha", ausgetestet war, begann der Erste Weltkrieg. Die Erprobung erfolgte gegen Belgien. Die Tests fanden auf dem riesigen Gelände der Heeresversuchsanstalt Kummersdorf südlich von Berlin statt. --Präziser (Diskussion) 18:43, 25. Jul. 2021 (CEST)

Nach entsprechender Recherche muss ich die Bildunterschrift nun bezweifeln, da im selben Fotoband (mir liegen die Originalausgaben von 1926 vor) der Volltreffer im Fort Loncin mit dem 7. August datiert wird, was nachweislich falsch ist.--Superikonoskop (Diskussion) 21:34, 25. Jul. 2021 (CEST)

@Superikonoskop danke !

in fr:Bataille_de_Liège#Siège_en_règle stehen plausible Gründe, warum es ein paar Tage dauerte, bis die heiße Phase der Fort-Belagerung am 12.8. losging.

Imo auch interessant in fr:Bataille_de_Liège#Point de vue allemand : Selon l'historien belge Jean-Claude Delhez, ce qui compte vraiment n'est pas un hypothétique retard dans l'ordre de marche en avant, mais le fait que les troupes allemandes capturent intacts presque tous les ponts routiers et ferroviaires de Liège9, leur permettant de se déployer sur la rive gauche à partir du 7 août et de se ravitailler facilement.

(frei übersetzt: Was wirklich zählt, ist laut dem belgischen Historiker Jean-Claude Delhez nicht eine hypothetische Verzögerung des Marschfortschrits (?), sondern die Tatsache, dass die deutschen Truppen fast alle Lütticher Straßen- und Eisenbahnbrücken intakt eroberten; damit waren sie auf dem linken (= westlichen) Ufer der Maas.)

--Präziser (Diskussion) 08:20, 27. Jul. 2021 (CEST)

Schlacht um Lüttich

warum heißt das Lemma nicht Schlacht um Lüttich ? in vielen anderen Sprachen heißt es so. --Präziser (Diskussion) 14:33, 27. Jul. 2021 (CEST)