Diskussion:Gemüsekohl

Tipp für die botanische Gruppierung

http://www.biologie.uni-ulm.de/lehre/botanik/nutzpflanzen/taxa/brassica_oleracea_blatt.html

Begriffsklärungsseite?

Wie wäre es, die Seite Kohl nach Kohl (Botanik) zu verschieben, um eine neue Kohl-Begriffsklärungsseite mit Verweisen zu Kohl (Botanik) und Helmut Kohl anzulegen?
--Wurblzap 13:27, 21. Apr 2004 (CEST)

Nein. Eine Begriffsklärungsseite soll nur dann angelegt werden, wenn beide Artikel unter identischem Titel erscheinen würden. Das ist hier nicht der Fall. -- Schewek 16:09, 21. Apr 2004 (CEST)

Ja, wegen dieser Vorgabe habe ich's auch nicht einfach geändert, sondern habe das erstmal hier zur Disposition gestellt. Meine Argumentation geht von der Perspektive eines Suchenden aus, der „Kohl“ eintippert. Diese Sichtweise rechtfertigt meines Erachtens nach eine Begriffsklärung zwischen dem Gewächs und dem Familiennamen, auch wenn es niemals eine eigenständige Seite für den Familiennamen geben sollte (die als Artikel mit identischem Titel gelten könnte).

Wie wäre es denn mit einem „Siehe auch“ auf Kohl zu Helmut Kohl?

--Wurblzap 10:26, 22. Apr 2004 (CEST)

Ja, evtl. "Kohl ist auch ein Personenname:" und dann die Personen. -- Schewek 15:55, 22. Apr 2004 (CEST)

Layout

Der Text läuft jetzt in die Bilder rein, weiß jemand wie man das repariert ? --Aineias © 20:44, 26. Mai 2005 (CEST)

Jersey-Kohl

ich habe mal folgenden (unbelegten) text gelöscht, der offensichtlich unsinn ist:

"Eine Kuriosität ist der mehrjährige Jersey-Kohl, dessen Sprossachsen 3 bis 4 m lang werden, und als Stöcke oder Dachsparren benutzt werden. Der Zierkohl hat von weiß bis rot gemusterte Blätter und wird als herbstliche Zimmerpflanze verwendet." (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 82.83.156.37 (Diskussion • Beiträge) --Hydro 20:01, 16. Mai 2006 (CEST))

Was soll daran Unsinn sein? Das einzige Problem ist, daß der erste und der zweite Satz offensichtlich nicht zusammengehören, also verwirrend geschrieben sind. Die reinen Aussagen sind richtig, wobei ich denke, daß Zierkohl als Herbst- und Winterbepflanzung gedacht ist, und nicht als Zimmerpflanze. (nicht signierter Beitrag von 85.216.101.21 (Diskussion) 23:40, 7. Nov. 2008 (CET))

Chinesischer Brokkoli - Gehört der hier dazu?

Ich habe dieses Gemüse in Thailand kennern gelernt und versuche gerade, es mit hier in Deutschland zu ziehen. Bin dann auf diesen Artikel gestoßen und konnte diese Art in der Liste nicht finden. Hier mal die Infos, die ich gefunden habe:

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Chinesischer Brokkoli

englisch: Chinese broccoli, Chinese kale
chinesisch: Kai-lan
thailändisch: Khana (oder Phak Khana, wobei das Phak für Gemüse steht)
latainisch: Brassica oleracea var. alboglabra

Chinesischer Brokkoli ist ein leicht bitteres Blattgemüse, mit dicken, flachen, blau-grün glänzenden Blätter und einem dicken Stängel. Die Blüten sind sehr klein, fast nicht vorhanden, ähnlich wie beim Brokkoli. Vom Geschmack her ist er ähnlich wie Brokkoli, allerdings etwas süßer.

Zum Kochen werden die Blätter und der Stängel verwendet, die in der asiatischen Küche in mundgerechte Stücke geschnitten werden. Chinesische Brokkoli kommt in viele asiatischen Gerichten vor, wir aber auch als eigenständige Beilage serviert.

Die Samen soll man vor dem Aussäen über Nacht wässern und dann in einem Abstand von einigen Zentimetern zueinander ca. 1 cm tief ausbringen. Der pH Wert des Bodens sollte im sauren Bereich liegen. Von der Aussaat bis zur Erntereife braucht die Pflanze 40 - 60 Tage.

Nach dem Abschneiden der Pflanze soll sie (laut Aussage eines thailändischen Bauern) nachschieben.

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Im englischen Wikipedia ist die Pflanze bereits beschrieben: Wikipedia

Will diese Infos einfach mal so weiter geben, da ich leider nicht die Zeit habe, mich bei Wikipedia einzuarbeiten, um den Artikel selber online zu bringen.

Viele Grüße

Ralph red_nose@web.de (nicht signierter Beitrag von 62.68.27.114 (Diskussion) 08:03, 13. Nov. 2006 (CET))

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kai-lan Schn77 (Diskussion) 16:42, 15. Jan. 2022 (CET)

Herkunft und Geschichte

Bei der Bedeutung des Kohls als eine der ältesten Gemüsearten der Menschheit wäre es wünschenswert, genaueres über die Herkunft, geschichte und Verbreitung der vielen Sorten zu erfahren. Da man da aber von der Archäologie nichts erwarten kann, könnten die Sprachforscher in die Bresche Springen. Welche der relewanten Wörter kommen seit wann in welchen Indoeuropäischen und semitischen Sprachen vor.In der Bibel wird der Kohl ja immerhin schon erwähnt.

Ich bin verwirrt. Hier im Wikipedia Artikel zum Blumenkohl die ja auch zum Artikel Gemüsekohl verlinkt wird zu Herkunft und Geschichte folgendes festgehalten.

 Blumenkohl stammt von der in Kleinasien beheimateten Urform Brassica oleracea var. silvestris ab und wird seit dem 18. Jahrhundert
 in Europa angebaut – zuerst in Italien, kurze Zeit später auch in Frankreich. Heute gehört er in ganz Europa zu den beliebtesten 
 Kohlsorten; die wichtigsten Exporteure sind Frankreich, Belgien und die Niederlande. Der Blumenkohl wurde im 6. Jh. erwähnt. Die 
 Kreuzfahrer haben den Samen von ihren Reisen mit nach Italien gebracht. Seit dem 16. Jh. wurde er auch in Nordeuropa bekannt.
 Heute ist der Blumenkohl auf der ganzen Welt verbreitet.

Hier im Artikel Gemüsekohl steht hingegen unter Geschichte.

 Wann und wo die Wildformen in Kultur genommen wurden, lässt sich nicht nachvollziehen. Noch 1980 wurde etwa auf Samos der dort wild
 vorkommende B. cretica von den Einheimischen auf den Äckern gezogen. Alle Wildformen und Kulturformen sind miteinander kreuzbar. Der 
 Grüne Krauskohl lässt sich zumindest für das Griechenland des 3. Jahrhunderts v. Chr. nachweisen, ebenso für Italien. In Deutschland
 findet er sich in den Kräuterbüchern des 16. und 17. Jahrhunderts. Kohlrabi und Markstammkohl werden von Plinius dem Älteren erwähnt,  
 in Deutschland lässt er sich ab dem 16. Jahrhundert nachweisen. Die festen Kohlköpfe sind auch erst aus dieser Zeit nachgewiesen,   
 dürften aber schon zur Zeit Hildegards von Bingen im 11. Jahrhundert existiert haben. Brokkoli und Karfiol (Blumenkohl) dürften aus
 Südgriechenland stammen. Über Genua (um 1490) dürften sie nach Frankreich, Flandern und Deutschland gekommen sein. Die ersten
 Abbildungen stammen von 1542. Der Rosenkohl ist eine sehr junge Form und stammt aus dem 18. Jahrhundert, wo er zuerst in Belgien
 auftrat.

Woher kommt der Gemüsekohl nun? Aus Griechenland wo laut Artikel ab dem 3. Jahrhundert v. Chr. nachweibar ist oder wie im Artikel über Blumenkohl beschrieben aus Kleinasien wo die Urform herstammt?

Grüße --Ravenbird 08:52, 27. Okt. 2010 (CEST)

Unterart

Bezeichnet man Kohlrabi, Blumenkohl, Brokkoli auch als Unterarten?--Explosivo (Diskussion) 22:59, 15. Apr. 2013 (CEST)

das war eigentlich Ziel, dass das im Artikel erkennbar wird. Aber solch Details da muss man mindestens den entsprechenden Abschnitt zur Systematik sehr genau lesen. --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 18:25, 28. Apr. 2021 (CEST)