Diskussion:Schuldenuhr
Artikel zusammenlegen
Zinsuhr sollte mit Schuldenuhr zusammengelegt werden, danke. (nicht signierter Beitrag von 84.44.154.175 (Diskussion) 21:55, 18. Sep. 2008)
- Vorschlag: Zinsuhr als REDIRECT auf Schuldenuhr einrichten. Noch besser wäre es mMn, einen Hauptartikel z.B. Schulden- und Vermögensuhr anzulegen, auf den dann alle verwandten Themen weitergeleitet werden.--Udo 09:49, 2. Mai 2011 (CEST)
- Ja, Zinsuhr als Redirect wäre m. E. sinnvoll. Schuldenuhr sollte m. M. n. das Hauptlemma sein, da es ja letzten Endes um die Schulden geht. Wenn es keine Schulden gäbe, gäbe es auch keine Zins-, Vermögens- und sonstige Uhren. Abgesehen davon ist die Bezeichnung einfach die mit Abstand geläufigste und Schulden-, Zins- und Vermögensuhr klingt ziemlich panne. Geisslr 10:24, 2. Mai 2011 (CEST)
- Achso ja: Einen Redirect von Vermögensuhr hierher würde ich auch befürworten. Geisslr 10:25, 2. Mai 2011 (CEST)
- Einverstanden, so erledigt. --Udo 15:12, 3. Mai 2011 (CEST)
- Danke! Ich hab die 3 Uhren in der Einleitung noch etwas getrennt und ein paar Schnitzer entfernt: Vermögen ist ungleich Forderungen und die Bürger sind natürlich nicht Schuldner der Staatsverschuldung. Wie eine Staatsanleihe funktioniert, sollte nicht hier erklärt werden. Die USA-Uhr ist m. E. nicht so wichtig, als dass man sie in der Einleitung erwähnen muss - sie wird ja unten und im Bild thematisiert. Geisslr 20:25, 3. Mai 2011 (CEST)
- Zitat: "Vermögen ist ungleich Forderungen" --- Was wäre dann ein Synonym zu "Forderungen": vielleicht "Geldvermögen"?
- Zitat: "die Bürger sind natürlich nicht Schuldner der Staatsverschuldung" --- sondern wer wäre dies dann? --Udo 11:20, 4. Mai 2011 (CEST)
- @1: Ja, das würde eher passen, ist aber auch nicht wirklich deckungsgleich. Die Frage ist, ob man das überhaupt thematisieren muss. Die Argumentation der Kritiker der Schuldenuhren ist ja, dass da - mal vereinfacht gesagt - eine Pseudoarmut vorgegaukelt wird, weil es unabhängig von den ganzen Verbindlichkeiten hohe Vermögenswerte gibt. Ich denke, so grob geht das auch aus dem Artikel hervor.
- OK --Udo 15:42, 4. Mai 2011 (CEST)
- @2: na, der Staat - deswegen ja "Staats-Verschuldung"! :-) Die Bürger sind im Zweifel eher Gläubiger, weil ihre ganzen Lebensversicherungen vollgestopft sind mit Staatsanleihen. Ich bin aber der Meinung, dass man die Vor- und Nachteile der Staatsverschuldung hier eher nicht thematisieren sollte. Dazu gibts ne ganze Reihe von Ausführungen im Artikel Staatsverschuldung. Geisslr 11:30, 4. Mai 2011 (CEST)
- OK --Udo 15:42, 4. Mai 2011 (CEST)
- Zum Zweck einer Schuldenuhr gehört auch, die privaten Geldvermögen auszublenden Naja, es ist eben eine Schuldenuhr. Dass daran Vermögenswerte ausgegklammert werden, ist nicht besonders überraschend. Mit derselben Argumentation müsste dann bei der Behandlung der Vermgögensuhr genannt werden, dass die Schulden der Schuldner unberücksichtigt bleiben... Meinst du nicht, dass das vezichtbar ist? Unter "Kritik" wird das ja genannt - bei "Zweck" ist es m. E. falsch aufgehoben. Geisslr 11:35, 4. Mai 2011 (CEST)
- Na ja, ein (Teil)Zweck einer alleine gezeigten Vermögensuhr wäre tatsächlich auch in der Ausblendung der Schuldendiskussion zu sehen. Aber die Schuldenuhr war zuerst da. Und da es keinen Artikel Vermögensuhr gibt, gehört das hier hinein. Die Neutralität wird erst dadurch hergestellt, dass beide gleichberechtigt nebeneinander stehen. --Udo 15:42, 4. Mai 2011 (CEST)
- Steht ja jetzt unter Kritik und ist meines Erachtens ok. Bei der Bilanz von Unternehmen wird ja auch das Vermögen dem Eigenkapital und Fremdkapital gegenüber gestellt. Das soll bei der Vermögensrechnung der Doppik für öffentliche Haushalte jetzt auch erfolgen. --Nobbi 17:01, 4. Mai 2011 (CEST)
- @1: Ja, das würde eher passen, ist aber auch nicht wirklich deckungsgleich. Die Frage ist, ob man das überhaupt thematisieren muss. Die Argumentation der Kritiker der Schuldenuhren ist ja, dass da - mal vereinfacht gesagt - eine Pseudoarmut vorgegaukelt wird, weil es unabhängig von den ganzen Verbindlichkeiten hohe Vermögenswerte gibt. Ich denke, so grob geht das auch aus dem Artikel hervor.
- Danke! Ich hab die 3 Uhren in der Einleitung noch etwas getrennt und ein paar Schnitzer entfernt: Vermögen ist ungleich Forderungen und die Bürger sind natürlich nicht Schuldner der Staatsverschuldung. Wie eine Staatsanleihe funktioniert, sollte nicht hier erklärt werden. Die USA-Uhr ist m. E. nicht so wichtig, als dass man sie in der Einleitung erwähnen muss - sie wird ja unten und im Bild thematisiert. Geisslr 20:25, 3. Mai 2011 (CEST)
- Einverstanden, so erledigt. --Udo 15:12, 3. Mai 2011 (CEST)
Schuldenstand
Die Uhr läuft ja nicht ganz rund^^ Nee also 11,785 Billionen ist schon ein paar Jahre her. Inzwischen ist sie, je nach Quelle/Uhr bei 16,75 Billionen in dem Dreh... also sehr viel mehr als dort auf dem Bild. Wie wäre es daher mit sowas:
oder sowas in der Art? Beschriftung ist von mir auf die Schnelle, enthält sicher Fehler aber das ist ja nicht das Problem. Auf jeden Fall über 16 Billionen, da es eh nicht lange dauert bis die 17 Billionen überschritten werden und es soll ja möglichst aktuell gehalten werden, alleine während ich das hier tippe sind zig Millionen dazu gekommen :X Gruß Kilon22 (Diskussion) 22:48, 23. Mär. 2013 (CET)
- Tja, dein Bild ist auf Commons wohl gelöscht worden. Habe mal das Jahr in der Bildunterschrift hinzugefügt. --ri st (Diskussion) 04:14, 24. Mär. 2013 (CET)
Links zu anderen Sprachversionen des Artikels
Hallo, gerade habe ich den deutschen Artikel übersetzt und im englischen Wikipedia veröffentlicht. Der bisherige Link hier auf die englische Version führte zur Seite "NAtional debt clock", welche aber nur die eine, erste, amerikanische ist. Wie ich dort in der Diskussion sah, weigerte man sich dort in der Vergangenheit mehrmals, den Artikel z.B. "National debt clock (United Sates) o.ä. zu nennen, eine Ergänzung meinerseits, die Übersetzung des Abschnittes "Kritik" wurde in kürzester Zeit als "nicht relevant" rückgänigg gemacht. Sieht mir nach ein paar patriotischen Nationalstolzfuzzies aus. Also habe ich kurzerhand den ganzen deutschen Artikel übersetzt und dort als "Dept clock" eingestellt, https://en.wikipedia.org/wiki/Debt_clock.
Nun das Problem mit Bitte um Hilfe: bei der Anpassung des Sprachenlinks löschte ich zwar nur den link auf die falsche englishe Version, jedoch sind jetzt alle anderen Sprachenlinks auch verschwunden... Wie kann man das wiederherstellen, ohne das der alte englisch-link wieder auf die falsche Version führt? Danke :) (nicht signierter Beitrag von Polimind (Diskussion | Beiträge) 18:54, 11. Mär. 2015 (CET))
Aktualisierung Abschnitt Bekannte Schuldenuhren
Derzeit findet sich im Abschnitt Bekannte Schuldenuhren unter dem Link https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/MJK_42798_Schuldenuhr_Wiesbaden_Adolfsallee_22.jpg/330px-MJK_42798_Schuldenuhr_Wiesbaden_Adolfsallee_22.jpg
eine Uhr, die nicht mehr aktiv ist, weil das Gebäude nicht mehr zum Bund der Steuerzahler gehört.
Gern würde ich das o. g. Foto durch ein aktuelles Foto der Uhr in Berlin ersetzen und das dann auch regelmäßig wiederholen, was für mich keinen großen Aufwand darstellt, weil ich dort arbeite. Als Neuling auf Wiki wollte ich hier jedoch vorab in Erfahrung bringen, ob dieses Vorgehen ok wäre. Danke für eine Rückmeldung. (nicht signierter Beitrag von Deutsches Steuerzahlerinstitut (Diskussion | Beiträge) 08:58, 18. Jan. 2022 (CET)) --Deutsches Steuerzahlerinstitut (Diskussion) 09:35, 18. Jan. 2022 (CET)
WI noch in Betrieb?
Etwa Mitte Juni bin ich in Wiesbaden an der Schuldenuhr vorbeigekommen, doch es ist nur noch die "Maske" da, das Display ist offenbar deaktiviert. --212.65.1.102 17:48, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Sorry, hab nicht genau genug gelesen. Steht ja schon drin. --212.65.1.102 18:17, 28. Jul. 2022 (CEST)
