Diskussion:Kreuzlingen

Language

Can somebody please write a section in the main article about the language(s) spoken in this area, maybe under a heading called "Mundart" or "Sprache"? It is not clear to many of us foreigners exactly what is spoken in Kreuzlingen--Niederalemannisch? Hochalemannisch? Which sub-dialect in particular? How different is the language/dialect spoken here compared to those of Konstanz/Sud-Baden, Bayern, Liechtenstein/Vorarlberg areas? Thank you.

Other than in Germany in Switzerland the dialect is spoken by everyone. So people in Kreuzlingen speak Hochalemannisch, and to be precices Thurgauerdeutsch. On the other side of the boarder, on the countryside you will find dialect-speaking persons who speak Bodenseeealemannisch. Datei:Alemannic language location map in 1950-de.svg Berger 18:09, 26. Jan. 2009 (CET)

Ausländeranteil

Seit Tagen taucht im Artikel die unbelegte Aussage einer Ausländerquote von 44% auf. Nachdem der User dies nicht belegt hat und nach Reverts immer wieder aufs Neue diese Zahl einbrachte, wurde er auf meine Vandalismusmeldung hin für 7 Stunden gesperrt. Er argumentierte daraufhin aggressionsfrei und in nettem Ton auf seiner Diskussionsseite. Dies nahm ich zum Anlass, seine Angaben zu überprüfen, da er leider immer noch nicht imstande war, seine Behauptungen zu belegen.

Der User hat recht. Kreuzlingen hatte 2006 einen Ausländeranteil von 45%. Quelle: http://www.statistik.tg.ch/xml_8/internet/de/application/d5733/d5734/f6469.cfm Die hohe Quote erklärt sich durch die Grenznähe zu Deutschland und den Zuzug deutscher Staatsbürger. --Die silberlocke 07:34, 22. Aug. 2007 (CEST)

Hallo silberlocke

Ich denke, wenn die Quelle da ist spricht nichts dagegen die Zahl im Artikel zu integrieren. Allerdings frage ich mich zwei Dinge:

• Muss die Doppelung sein? Ich nehme, Dein Einverständnis vorausgesetzt, den Klammerverweis in der Einführung raus, weil ich nicht glaube, dass der Hinweis an so prominenter Stelle auch noch stehen muss. Er ist ja weiter unten unter "Bevölkerung" schon angegeben.
• Wenn wir schon von Quellen reden, warum nur hier in der Diskussion? Manche Informationsbedürftige suchen die Disk nicht auf und bleiben beim Artikel hängen. Ich bin dafür, die Quelle auch im Artikel selbst anzugeben und tue dies grad nach den Richtlinien WP:SM und WP:BLG.

Bis dann und danke für die Recherche --Trinityfolium_Disk.^Bew. 07:58, 22. Aug. 2007 (CEST)

Alles klar, kein Problem :-). --Die silberlocke 08:00, 22. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Trinityfolium. Die Quelle ist etwas mühsam zu finden: Der Link alleine ist es nicht, bei einem direktem Link wird die entsprechende Karte nicht angezeigt.. Quelle: http://www.statistik.tg.ch/xml_8/internet/de/application/d5733/d5734/f6469.cfm (bitte Bevölkerung 2006 anwählen, dann auf Thematische Karten zum Thema Bevölkerung klicken. Nunmehr im Menu "Ausländerquote" anwählen und mit der Maus auf Kreuzlingen gehen. Gruß --Die silberlocke 08:03, 22. Aug. 2007 (CEST)

Nun, dann werde dies in verkürzter Form im Artikel so ergänzen. Dankeschön. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 08:08, 22. Aug. 2007 (CEST)

Unkritisch

Wieder ein typisches Beispiel für einen sehr unkritischen Wikipedia-Artikel. Könnte einem Werbeprospekt entstammen. Nichts steht hier von, dass die Stadt über keinen richtigen Dorfkern verfügt, keine Fussgängerzone hat, die Hauptstrasse mitten durchs Dorf geht und ein Verweilen abgesehen vom Bodensee-Areal hier niemandem behagen kann. Ein Produkt falscher Stadtplanung, im Gegensatz zum vorbildlichen Konstanz. Zitat Tages-Anzeiger vom 8. Januar 2007: "Wirklich städtisch - mit Fussgängerzonen, attraktiven Ladenstrassen, Beizen, Kinos und Theater - präsentiert sich das Bild nur auf der Konstanzer Seite." ---- (nicht signierter Beitrag von 130.60.204.24 (Diskussion|Beiträge) 15. Mär. 2008, 19:25:18)

Naja, Konstanz ist auch nicht besser. Genauso vom Autoverkehr geprägt, sogar noch schlimmer. Und in Kreuzlingen gibt´s schöne Dinge, die man in Konstanz tw. vergeblich sucht: den Seepark und andere schöne Parks, nette alternative Kneipen, Platz zwischen den Häusern (Gärten), Eisenbahnverbindungen in alle Richtungen u.a. --Tt 17:10, 26. Jan. 2009 (CET)

Seetal

Es gibt in Kreuzlingen Seetalstraße, Pumpwerk Seetal, Schulzentrum Seetal... Gibt es jemand, der weiß, welcher Teil genau Seetal genannt wird? --Tt 17:10, 26. Jan. 2009 (CET)

Eurovisions-Vorentscheidung

Am 10.12.10 findet in Kreuzlingen die nationale Vorentscheidung zum Eurovision Song Contest 2011 statt. Leider schweigen sich die einschlägigen Internetseiten darüber aus, wo genau, also in welcher Halle, die Veranstaltung ausgetragen wird. Ist dies wichtig genug, um von einem Wissenden in den Eintrag eingefügt zu werden?Hinweis des Schweizer Fernsehens -- Euroklaus 18:17, 5. Okt. 2010 (CEST)

Meines Erachtens ja, wird wohl in der Bodensee-Arena stattfinden, wo jedes Jahr auch Die grössten Schweizer Hits produziert werden. Just do it. Kann höchstens wieder entfernt werden, sollten sich Gegenstimmen erheben. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 18:21, 5. Okt. 2010 (CEST)

Da die Website der Bodensee-Arena keine entsprechenden Informationen enthält und ich mich in der Gegend nicht auskenne, überlasse ich es lieber Kundigeren. Danke für die schnelle Antwort. -- Euroklaus 18:27, 5. Okt. 2010 (CEST)

Agglomerationsgröße

83.000 + 19.000 = 120.000?! Da werden sich Kreuzlingen und Konstanz aber freuen wenn ihnen 18.000 Einwohner mehr zugesprochen werden.--Geschichtsfan1795 16:34, 23. Jun. 2011 (CEST)

Zu einer Agglomeration gehören ja nicht nur die eingentlichen Kerngemeinden sondern eben auch die "Agglomerationsgemeinden" es ist deshalb nur natürlich, dass die Einwohnerzahlen von Kreuzlingen und Konstanz zusammen nicht die Einwohnerzahl der gesamten Agglomeration ergeben.--Asriel 21:00, 23. Jun. 2011 (CEST)

Ok--Geschichtsfan1795 09:13, 26. Jun. 2011 (CEST)

Politik

Die Politik fehlt völlig. Link dazu --saemikneu 18:04, 29. Feb. 2012 (CET)

Fahrradfabrik?

In der Liste der Kulturgüter in Kreuzlingen wird eine "Ehemalige Schuhfabrik Weill / Gewerbehaus (Fahrradfabrik)" genannt (vierter Eintrag von oben). Ist das ein feststehender Eigenname oder müsste es nicht gemäss Schweizer Sprachgebrauch "Velofabrik" heissen? --Nuhaa (Diskussion) 08:28, 10. Dez. 2015 (CET)

Bild in der Intro

Das aktuell eingefügte Bild erscheint mir wenig aussagekräftig. Im Artikel finden sich zahlreiche Bilder mit Details. Mein Vorschlag: Das neue Bild wieder entfernen. ---Knottel (Diskussion) 17:56, 16. Jan. 2017 (CET)

Einwohnerzahl

Im Kasten unter dem Wappen ist die Einwohnerzahl mit 215'337 angegeben, im Artikel jedoch mit rund 21'500. Hat sich in der erstgenannten Zahl evtl. eine 3 zu viel eingeschlichen?

Einwohnerzahl verzehnfacht

Genau so ist es. In der zugrundeliegenden Quelle erscheint nur eine 3. Durch den Vertipper wird die angegebene Zahl um Faktor 10 vergrössert.

Da die Einwohnerzahl in einem speziellen Register abgelegt ist, stelle ich die Frage in den Raum, wie man dorthin gelangt, um die Zahl zu korrigieren.

Erledigt. Lösung siehe hier --Karsten Meyer-Konstanz (D) 23:40, 1. Jul. 2017 (CEST)

Bekannte Söhne und Töchter - Bekannte Einwohner

@Martin Sg.: Es ist richtig, dass „berechtigte rotlinks erlaubt!“ sind. Diese „Berechtigung“ sollte jedoch irgenwie belegt werden. Es ist angebracht, zu Rotlinks einen Hinweis (EN oder hier auf der Artikeldisk.) einzufügen, aus dem eine mögliche enz. Relevanz hervorgeht. (wie z.B. bei: Guido Bagutti (* 19. Oktober 1923; † 10. Februar 1981 in Bellinzona), Dozent, Kunstmaler und Bildhauer[12] geschehen)
Aus dem Regelwerk: „Grundsätzlich ist – wie bei jedem anderen in einem Artikel erwähnten Faktum – eine Prüfung der enzyklopädischen Relevanz notwendig.“ --Doc. H. (Diskussion) 07:42, 22. Sep. 2017 (CEST)

"Sohn der Stadt"

Otto Raggenbass gilt nicht als "Sohn der Stadt", sondern als zeitweise in Kreuzlingen wohnhaft und ist daher nur "bekannter Einwohner". Das muss man sich auf der Zunge vergehen lassen. Durchläuft also einer das Lehrerseminar in Kreuzlingen - was eine entscheidende Phase der Sozialisierung in seinem Leben ist -, wirkt jahrzehntelang am Ort und absolviert eine politische Karriere bis zum Kreuzlinger Bezirkstatthalter, macht als solcher Furore und Geschichte im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg, so dass im Kreuzlinger Vorort Konstanz sogar eine eigene Strasse nach ihm benannt wird, und gilt nicht als Kreuzlinger! Weil gemäss Altsprachenfreunds Intervention "Die Definition von Sohn der Stadt ... eben (auf jeden Fall nach Wikipedia-Konventionen)" sei, "dass die Person vor Ort geboren ist." Der Geburtsort entscheidet, nicht das gelebte Leben. Das heisst für einen ernsthaften Historiker nichts anderes, als dass die Kriterien von Wikipedia in diesem Fall zu missachten sind, weil sie geradezu wörtlich Blut-und-Boden-Kriterien darstellen und dem gelebten Leben ins Gesicht schlagen. (Sogar die Steuerbehörden sind da fortschrittlicher, die jeweils nach dem "Lebensmittelpunkt" fragen, um einzuschätzen, welchem Ort jemand zuzurechnen ist.) Ich schlage dringend vor, bei Otto Raggenbass, der jedem Ortsansässigen als "Kreuzlinger" bekannt war, diese Wikipedia-Kriterien zu missachten, weil die Sache sonst auf die erhellende Tatsache hinausläuft, dass ein nazi-affiner Politiker wie Otto Raggenbass - ausgerechnet aus Blut-und-Boden-Kriterien - heute nicht mehr als Kreuzlinger gilt, während ein Zürcher Banker wie Robert Holzach in der gleichen Liste, der nicht in Kreuzlingen geboren ist, ohne Einspruch im gleichen Wikipedia-Kapitel als "Sohn der Stadt" aufgelistet wird (letzteres übrigens durchaus zu Recht, auch wenn er nach meinem Diskussionsbeitrag voraussehbar diesen Status verlieren wird.) Da kann ich als Historiker - und gebürtiger Kreuzlinger - nur sagen: Peinlich, peinlich und eigentlich echt Kreuzlingen. Eine gute Kreuzlinger Geschichte.--Chalumeau (Diskussion) 00:15, 20. Nov. 2019 (CET)

Deine Anwürfe helfen hier leider nicht weiter. Wenn man die Definition von »Sohn« bzw. »Tochter« der Stadt ändern will, kann man darüber schon eine Diskussion anfangen (wobei alles andere als der Geburtsort etwas von Gummiparagraph hat), aber bitte nicht hier, wo es kaum jemand mitbekommt. Was man durchaus ändern kann, ist die Überschrift »Bekannte Einwohner«. Wenn Du etwas hast, was besser passt, nur zu.

Gruß

Altſprachenfreund; 23:16, 21. Nov. 2019 (CET)

Diskussionen sind sinnvollerweise dort zu führen, wo sie auftreten und relevant werden. Das einzige, was ich moniere (übrigens als sogenannter "Sohn der Stadt"), ist, dass das formalistische Bestehen auf einer Wikipedia-Hausregel im konkreten Fall dazu führt, dass Otto Raggenbass nicht als "Sohn der Stadt" Kreuzlingen betrachtet wird, sondern gleichsam zum Zugelaufenen, zum "Fremden Fötzel" erklärt wird, der eigentlich nicht ganz wirklich aus dem Kern dieser Stadt kommt. Auch publizistisch Tätige müssen manchmal von einer Hausregel abweichen, wenn diese zu einer groben Verzerrung in der Wirkung führt. Mit der Änderung der Blut-und-Boden-Regel von Wikipedia über "Söhne und Töchter" einer Stadt aber müssen sich bitte sehr die Wikipedianer selber befassen, ich plädiere nur für die Nichtanwendung im konkreten, besonders stossenden Fall. Jedenfalls ist es so, dass nicht nur Kommunisten, Juden, Künstler und manche andere ehrenwerte Person auf der Liste der "Söhne und Töchter" Kreuzlingens figurieren sollen, sondern auch eine braun angebrannte Figur wie Otto Raggenbass. Sie alle zusammen machen die Seele meiner Heimatstadt aus. - Wieso dies übrigens "Anwürfe" sein sollen, nur weil ich eine klare Argumentation vorbringe, ist mir nicht verständlich. Herzlich grüsst.--Chalumeau (Diskussion) 07:47, 22. Nov. 2019 (CET)

Einheitsgemeinde wann und wie lange? Oder doch Stadt? Oder beides?

In der Einleitung des Artikels steht: »Kreuzlingen ist eine politische Gemeinde (Einheitsgemeinde) … Von 1927 bis 2002 war Kreuzlingen eine Einheitsgemeinde.« Hä? Was ist denn Kreuzlingen seit 2002? Bitte schlüssig formulieren und auch im Abschnitt Eingemeindungen und Grenzänderung ausführen. --Knottel (Diskussion) 10:19, 27. Jan. 2020 (CET)

Sie ist seit 2002 nur noch eine Politische Gemeinde, weil es ab 2000 nur noch die Bezeichung politische Gemeinde vorgesehen ist. Wobei die Politische Gemeinde im Thurgau seit der Einführung des Gemeindereglements von 1987 das ist, was früher die Einheitsgemeinde war (Nachzulesen unter Einheitsgemeinde#Kanton_Thurgau).--Bobo11 (Diskussion) 10:58, 27. Jan. 2020 (CET)

Stadtpräsidenten?

Bei der Exekutive steht normalerweise nicht nur der amtierende Stadtpräsident, sondern auch eine Liste seiner Vorgänger. --PatrickBrauns (Diskussion) 21:21, 8. Aug. 2022 (CEST)