Diskussion:Beppe Grillo
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hatte ich ohne eigene Überschrift wieder eingerückt, da es ja lediglich als Punkt der Kritik von Relevanz ist (in den Augen der Kritiker im Gegensatz zu seinen öffentlich vertretenen Positionen stehend). chris--91.63.167.223 21:58, 19. Jul. 2009 (CEST)
Ich stell das mal unter Einkommen ein:
sein (Grillos) Posten als „garante“ der Bewegung ist kein gewähltes Amt, und es ist zeitlich nicht begrenzt. Grillo hat ihn sich selbst auf den Leib geschneidert. Und da er von der Parteispitze nicht abgewählt werden kann, braucht er auch nicht wiedergewählt zu werden. Grillo führt die Bewegung seit deren Gründung im Jahre 2009, hat aber noch nie ein gewähltes Amt bekleidet. Sein Mandat als Parteiführer währt stattliche 13 Jahre. Es ist nur begrenzt durch die Lebenszeit des inzwischen 74 Jahre alten Gründervaters. Ein Ehrenamt ist der Posten des „garante“ aber nicht, obwohl sich Grillo nicht mit dem kräftezehrenden und zeitraubenden Tagesgeschäft der praktischen Politik herumschlagen muss. Die Partei überweist dem „ https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/beppe-grillo-sammelt-auf-facebook-zombies-wie-in-panini-heften-18216107.html (nicht signierter Beitrag von 109.40.240.33 (Diskussion) 07:51, 21. Sep. 2022 (CEST))
Belege fehlen
Leider fehlen Belege für viele Behauptungen (z.B. im Abschnitt Biographie, Beppegrillo.it usw. usf.), daher der Quellenbaustein. --Ibn Battuta (Diskussion) 20:20, 25. Feb. 2013 (CET)
Grillo ein Komiker? - Grillos Ziele?
Mich würde interessieren, welche Ziele Grillo verfolgt. Was will er erreichen? Hat er das formuliert? Er legt den Finger in die Wunde, prangert an, bündelt die Stimmen der Unzufriedenen - Das ist natürlich alles sehr spannend. Ein interessanter Lebenslauf. Er wurde doch sicher in Interviews gefragt, wie er sich ein besseres Italien vorstellt. - Nicht zuletzt möchten das seine Wähler wissen. Wie sollen die Steuern gerechter verteilt werden? Sollte das Wahlrecht geändert werden? Was sagt er über die Medienlandschaft? Ich habe Grillos Erfolge nicht mitverfolgt, habe Fragen und finde zu wenig über ihn im Artikel. Kann man Grillo wirklich "Komiker" nennen - oder "Clown", wie in anderen Medien zu lesen ist? Mein Eindruck ist, dass er keine Kompromisse eingehen will. - Er stellt die Realität so dar, wie sie ist. 1:1 sozusagen, was wahrscheinlich für die Fokussierten besonders schmerzlich ist. Die absurde Realität wird aussehen, wie eine überspitzte Realitt. (Alles mein Eindruck-Ich weiß zu wenig über Grillo, um Behauptungen aufstellen zu können). Hab das Gefühl, sein Erfolg beruht auf der Tatsache, dass er eine eigene Kategorie des Politik-Entertainemts geschaffen hat - unter Nutzung von Blogs und Anzeigen in Tageszeitungen. Es wäre toll, wenn jemand seine Ziele und "wie er das erreicht hat" kompakt darstelen könnte. Immerhin hat der Mann innerhalb kurzer Zeit sehr viel erreicht. Ich würde vorschlagen die Unterstützer rauszunehmen: Dalai Lama usw. Das ist zu vage und hilft dem Artikel nicht weiter. Grüße --Seidentier (Diskussion) 17:49, 26. Feb. 2013 (CET)
- Der Artikel ist leider zum größten Teil im Stil der Regenbogenpresse geschrieben. Wer kein Italienisch versteht, kann hier ein paar Anhaltspunkte zu den Zielen finden: „gegen Wasserprivatisierung, wollen die enormen Diäten der Abgeordneten halbieren und das Volk über einen Euro-Austritt abstimmen lassen. Grillo lobte 1000 Euro im Monat als Grundeinkommen für jeden Italiener aus. Doch vor allem wollen sie "korrupte Politiker" kontrollieren.“ --84.157.71.83 01:13, 27. Feb. 2013 (CET)
- Das Problem ist, dass Grillo keine Interviews gibt und er seinen Anhängern einen Maulkorb verpasst hat. Das ändert sich erst seit Monatg. Mal sehen was die Grillini tatsächlich machen, wollen, reißen. --Pippo (Diskussion) 11:02, 27. Feb. 2013 (CET)
- Vielleicht kann man über das Umfeld etwas mehr berichten, z.B. Giulia Sarti, Spitzenkandidatin [1], um so etwas mehr über die Grillini zu erfahren ? Gruss Beademung (Diskussion) 12:47, 27. Feb. 2013 (CET)
- Das Problem ist, dass Grillo keine Interviews gibt und er seinen Anhängern einen Maulkorb verpasst hat. Das ändert sich erst seit Monatg. Mal sehen was die Grillini tatsächlich machen, wollen, reißen. --Pippo (Diskussion) 11:02, 27. Feb. 2013 (CET)
Ich habe heute ein Diskussion über Grillo geführt und mir ist dabei einiges klarer geworden. Mein Vorschlag ist, den Artikel mit einem Hinweis zu kennzeichnen, dass sich der Artikel in einem Prozeß befindet. Dass er nicht vollständig ist, weil sich "die Bewegung der 5 Sterne" selber in Bewegung-oderim Aufbau befindet. Man müsste 2 Artikel schreiben: einen Über Grillo und einen Artikel über die "Bewegung". Bede müssten miteinander verlinkt werden. Grillo ist Grillo und das, was er aus seinem Leben macht. "Die Bewegung" wre von ihm gegründet, ist aber nichts, ohne die Anderen, Unterstützer, Feinde, Wegbegleiter usw. Ich glaube durch eine klare Trennung wäre viel gewonnen. Unklar ist mir auch, wie "die fünf Sterne" übersetzt werden sollen und was sie eigetlich bedeuten. Ist das ein Qualitätsmerkmal wie "5 Stere Hotel", "3 Sterne Küche"? Also eine "5-Sterne-Bewegung" auf Deutsch? Ich würde im Moment (weil es die Bewegung ja erst seit 2009 gibt), schlankweg schreiben, was sie erreichen wollen und wenn es noch so unwahrscheinlich und blauäugig klingt. Der Artikel wird im Laufe der Zeit der Realität angepasst werden, so wie sich die Bewegung verändern wird. Ich würde Fanverhalten vermeiden-genau so ein vorauseilend kritisches "Das geht bestimmt schief..." "In zwei Jahren sind die verschwunden.." "Die werden genau so korrupt, wie alle Anderen...". (Es soll jeder denken, was er will.) Mein Vorschlag: Genau da beginnen, wo sich die Grillinis jetzt sehen und kontinuierlich begleiten. Das ist doch Wiki-Art - oder?
Grüße --Seidentier (Diskussion) 14:12, 27. Feb. 2013 (CET)
- siehe hier: MoVimento 5 Stelle --Pippo (Diskussion) 15:18, 27. Feb. 2013 (CET)
Hallo, ich oute mich mal als "Wikipedia-Welpe" und nehme Welpenschutz in Anspruch. Ich bin keine Politologin und habe bisher auch noch keinen Artikel verfaßt. Als Beobachterin der Tagespolitik bin ich aber mit beiden Artikeln unzufrieden. (Danke-ich habe jetzt auch den über die Bewegung entdeckt). Ich will euch nicht dazwischenfunken - schreibe aber auch nicht, weil ich Zeit zum Verplempern habe. Ich möchte aus meiner Sicht etwas vorschlagen: 1) Auf der Seite über die Bewegung fehlt mir der Hinweis, was der Name 5 Stere bedeuten soll. Steht das für "5 Sterne Qualität?" - Viellecht, (weil der Initiator früher als Komiker gearbeitet hat)-eie Veralberung der Europäischen Flagge mit den vielen Sternen?
2) Ich würde im Artikel über die Bewegung den Lebenslauf Grillos weitgehend entfernen. Was wissen wir, warum er das Fernseen meidet? Ja, es leuchtet ein, die haben ihm einen Maulkorb verpasst. Aber auch wenn man ihn hätte machen lassen, wäre es vielleicht zu dieser Gründung gekommen-weil die offiziellen Bühnen nicht ausreichen (auch bei Narrenfreiheit) - Es sollte in dem Artikel über die Bewegung der Gründer genannt werden Auch wenn es Grillo nicht passt-Der Artikel sollte weitgehend grillofrei sein. Nur so viel über ihn, dass die Eigenarten dieser Bewegung klar hervortreten. Dass er zur Zeit den größten Einfluss hat und bestimmt, dass die Mitglieder nicht im Fernsehen auftreten, dass er das Sprachrohr ist (wie im Kästchen links dargestellt) 3) Das Wichtigste: Es wird aus dem Artikel nicht klar, ob es sich um eine Partei handelt(die als Bewegung begann) - oder immer noch um eine Bewegung. In Deutschland müssten sie eine Parte sein, um wählbar zu werden. Das müsste unbedimngt recherchiert werden, da beide Meinungen kursieren (und der Name der Institution das Wort Bewegung enthält.
Grüße --Seidentier (Diskussion) 16:44, 27. Feb. 2013 (CET)
- Sorry wenn ich etwas kurz angebunden bin, aber ich bin beruflich etwas im Stress, daher habe ich auch nicht die Zeit die Artikel eben mal zu überarbeiten, obwohl das dringend nötig wäre, insbesondere da im Moment das Interesse daran groß sein dürfte. Nur soviel: in Italien muss man keine Partei gründen um an Wahlen teilzunehmen. Es reicht Name, Programm und Symbol (in Italien ganz wichtig). Der Parteigründer kann, wenn er mag, die Kandidatenliste allein am Schreibtisch zusammenwürfeln. Dafür braucht es keine Parteitag o.ä. M5S ist jedenfalls keine Partei. Sie selbst legen Wert darauf, dass sie eine Bewegung sind. --Pippo (Diskussion) 17:49, 27. Feb. 2013 (CET)
Hallo Pippo, danke für die schnelle Antwort-trotz Stress. Vielleicht kann das irgendwann eingearbeitet werden. Der in Deutschland sozialisierte Leser denkt sich natürlich: Wählen? Eine Partei! Nach meiner Erinnerung ist im Artikel auch einmal von "Partei" die Rede. ....lass dich nicht stressen das--Seidentier (Diskussion) 18:23, 27. Feb. 2013 (CET)
Biografie
"[...] wurde er Komiker, indem er bei einem Vorsprechen einen Monolog improvisierte." - Ich habe mich immer gefragt, wie man Komiker wird. Ich dachte nicht, daß man dazu nur bei einem Vorsprechen einen Monolog improvisieren muß. Ist man dann sofort Komiker oder muß man sich das Improvisieren noch bescheinigen lassen? Man trifft ja vielleicht auch mal welche, die nicht dabei waren? Und weiter lese ich "Zwei Wochen später wurde er vom italienischen Fernsehmoderator Pippo Baudo entdeckt." Aber wo? In der Besenkammer? Unter der Fußmatte? Und in welchem Zusammenhang steht das mit dem Vorsprechen und dem Improvisieren? Ich dachte, damit wäre er schon Komiker geworden? Die Wikipedia ist vielleicht keine Enzyklopädie, aber sie ist unterhaltsam. --141.15.33.1 17:11, 27. Feb. 2013 (CET)
- gilt auch für "wurde er durch Zufall bei einem Vorsprechen entdeckt". Wie kann man beim Vorsprechen durch Zufall entdeckt werden? Genauso kann ich sagen, ich bin bei der Firma XY gelandet, weil ich dort zufällig ein Vorstellungsgespräch hatte. Absichtlicher Zufall, oder was? (nicht signierter Beitrag von 193.17.232.3 (Diskussion) 08:58, 28. Feb. 2013 (CET))
Der "andere" Grillo
Laut dem Beppe-Grillo-Artikel von Psiram ist er als Verschwörungstheoretiker einzustufen, da er u. a. AIDS leugnet und an Chemtrails glaubt. Sollte man solche Dinge nicht erwähnen? 93.211.61.36 16:31, 20. Apr. 2013 (CEST)
- Wenn die einzige Quelle dafür Psiram ist sicher nicht.--Arabsalam (Diskussion) 16:50, 20. Apr. 2013 (CEST)
- Vielleicht aber Psirams Quellen? Siehe aus Psirams Quellen: AIDS-Leugnung, Prostata-Test, Germanische Neue Medizin, Chemtrails, VT's rund um Nikola Tesla, Mikrochips unter der Haut und Elektrosmog. 93.211.3.131 19:14, 13. Jul. 2013 (CEST)
vaffanculo - falsch übersetzt
Ich möchte nicht in den Artikel eingreifen, aber die deutschsprachige Quelle (Fußnote 2) übersetzt "vaffanculo" nicht wirklich falsch, aber auch nicht richtig. Sowas lässt sich nie einwandfrei übersetzen, es gibt da mehrere Möglichkeiten, die eleganteste Übersetzung wäre wohl das Götz-Zitat, das deckt sich auch mit der Ansicht vom Langenscheidt-Verlag. (nicht signierter Beitrag von FrancisAlbert (Diskussion | Beiträge) 12:37, 5. Dez. 2016 (CET))
aktualität
Der Artikel ist eine Mix aus lauter veralteten Abschnitten. Teils will er 2016 (vor 2 Jahren) die Partei übernehmen, andere Teile sind bis 2013 aktualisiert und bei seinem Blog steht "Zurzeit (2006?)". Das bedarf einer kompletten Überarbeitung (ev. von jemandem der Italienisch kann). - Flexman (Diskussion) 21:27, 4. Mär. 2018 (CET)
- ich vermute mal, das ist Absicht. So spiegelt der Artikel jedenfalls seine gespaltene Persönlichkeit. Das ist doch schon mal was. Satire für einen Satiriker. 5 Sterne dafür.Dasssmusssmalllseinnn (Diskussion) 06:53, 25. Mai 2018 (CEST)
Es fehlt die Gegenwart
Das allermeiste im Artikel liegt ein halbes Jahrzehnt zurück. Die 5 Stelle haben eine Regierungskrise überstanden, sind dabei den Rechtsaußen Salvini losgeworden (mit dem sie zuvor koalierten) und koalieren nun mit der PD. Darüber kein Wort, auch nicht darüber, welche Rolle Grillo noch in den 5 Stelle spielt...134.247.251.245 11:11, 29. Aug. 2019 (CEST)
- ja, leider ! Einiges steht in Kabinett Conte I und Kabinett Conte II. --Präziser (Diskussion) 07:26, 21. Apr. 2021 (CEST)
