Diskussion:Vergewaltigung
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Justizskandal in der Schweiz: Vergewaltigung bagatellisiert
https://www.bzbasel.ch/basel/basel-stadt/elsaesserstrasse-basler-appellationsgericht-reduziert-strafe-fuer-vergewaltiger-wegen-den-signalen-die-das-opfer-auf-maenner-aussendet-ld.2168774 --94.216.171.217 20:03, 31. Jul. 2021 (CEST)
Erster Satz/Definition/ Eindringen in den Körper
Der erste Satz dieser Seite, der eine Definition sein will und, wie das oft so ist, im Netz weite Kreise zieht, beruft sich auf eine Quelle, die einen anderen Inhalt hat:
„Artikel 36 - Sexuelle Gewalt, einschließlich Vergewaltigung
1 Die Vertragsparteien treffen die erforderlichen gesetzgeberischen oder sonstigen Maßnahmen, um sicherzustellen, dass folgendes vorsätzliches Verhalten unter Strafe gestellt wird:
a) nicht einverständliches, sexuell bestimmtes vaginales, anales oder orales Eindringen in den Körper einer anderen Person mit einem Körperteil oder Gegenstand;
b) sonstige nicht einverständliche sexuell bestimmte Handlungen mit einer anderen Person;
c) Veranlassung einer Person zur Durchführung nicht einverständlicher sexuell bestimmter Handlungen mit einer dritten Person.
2 Das Einverständnis muss freiwillig als Ergebnis des freien Willens der Person, der im Zusammenhang der jeweiligen Begleitumstände beurteilt wird, erteilt werden.
3 Die Vertragsparteien treffen die erforderlichen gesetzgeberischen oder sonstigen Maßnahmen, um sicherzustellen, dass Absatz7 1 auch auf Handlungen anwendbar ist, die gegenüber früheren oder derzeitigen Eheleuten oder Partnerinnen oder Partnern im Sinne des internen Rechts begangen wurden.“
Zum Vergleich der erste Satz:
„Vergewaltigung ist nach Artikel 36 des Übereinkommens des Europarats zur Verhütung und Bekämpfung von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt (Istanbul-Konvention) das nicht einverständliche, sexuell bestimmte vaginale, anale oder orale Eindringen in den Körper einer anderen Person.“
Nach dem Titel „Sexuelle Gewalt, einschließlich Vergewaltigung“ wird im verlinkten Dokument nicht mehr zwischen dem Überbegriff „Sexuelle Gewalt“ und Vergewaltigung unterschieden. Dass Vergewaltigung also nur die unter 1a angeführten Handlungen sein sollen, ist reine Mutmaßung.
Es gibt unterschiedliche Definitionen, die eine Vergewaltigung aufs Eindringen in Vulva oder Anus einschränken (WHO, Chap.6) oder auch auf auf ein vaginales Eindringen (siehe Rechtslage in der Schweiz). Die aktuelle Gesetzeslage in Deutschland und Österreich kennt die Einschränkung nicht, ist aber für die deutschsprachige Wikipedia denke ich schon so wichtig, dass sie nicht dem ersten Satz widersprechen sollte.
Ein erster Vorschlag, wie ich mir den ersten Satz anders vorstellen könnte, der sicher noch verbessert werden kann:
Eine Vergewaltigung ist das Ausführen einer sexuellen Handlung an einer anderen Person ohne derer Zustimmung. Je nach Definiton erfolgt eine Abgrenzung gegen andere Formen der sexualisierten Gewalt über ein Einschränken auf Handlungen des Eindringens in bestimmte Körperteile (WHO, Chap.6 in der Schweiz) mit einem Penis (im Schottischen Recht) oder wird unterlassen (in Deutschland und Österreich).
Ideal wäre wohl auch, wie beim englischsprachigen Artikel einen eigenen Absatz zur Definition zu schreiben.
--Flachlandrind (Diskussion) 12:34, 20. Feb. 2022 (CET)
Was ich vermisse: Vergewaltigt – was tun?
Es sollte einen Abschnitt geben, in dem zumindest für diejenigen Länder, die unter "Rechtslage" aufgeführt sind, auch gesagt wird, wie man als Opfer einer Vergewaltigung am besten vorgeht. Zumindest in einem Abschnitt "Siehe auch", als Links, sollte dies stehen. --Slow Phil (Diskussion) 02:38, 4. Apr. 2022 (CEST)
Einmal mehr: Titelbild der Vergewaltigung der Lucretia unpassend
Lesend bin ich auf diesen Artikel gestoßen und das Titelbild. Dieses wurde bereits in vorherigen Diskussionen (im Archiv) diskutiert, ich denke aber, dass nicht alle Argumente berücksichtigt wurden bzw. nicht ausreichend abgewogen wurden. Leider bin ich etwas kurz angebunden und kann es nicht in allen Details durchdenken und ausformulieren, vielleicht mag jemand anderes der Problematik tiefere Gedanken widmen.
Um es zu umreißen: Das Gemälde zeigt die Vorstellung eines Malers zur Zeit während der italienischen Renaissance von einer mythologischen oder sagenhaften Vergewaltigung, von der überliefert wurde, dass sie sich in der frühen römischen Antike zugetragen habe. Das Opfer dieser sagenhaften Vergewaltigung habe, um nicht mit einer Schande weiterleben zu müssen, mit einer brutalen Methode Suizid begangen. Dafür wurde sie als Heroin angesehen.
Ich denke, dass die in Geschichte und Gemälde konnotierten und explizierten Moralvorstellungen, nicht die sind, die wir Jahrtausend bzw. Jahrhunderte später so noch in irgendeiner Weise weiterhin so verstehen wollen. Ich denke es besteht wenigstens in vielen Gesellschaften ein Konsens, dass eine stattgefundene Vergewaltigung nicht als Schande für das Opfer betrachtet werden sollte und dass ein Suizid als Reaktion beklagenswert ist und keine Heldentag, die zur Nachahmung vorgeschlagen werden sollte.
Was das Bild zeigt, hat viel mit diesen zu tun, mit dem materiellen/tatsächlichen Phänomen der Vergewaltigung hat es recht wenig zu tun und ist für diese eine miserable, verwirrende und irreführende Illustration. In einem Abschnitt über die Geschichte der Rezeption von Vergewaltigungen, ließe sich das Gemälde für interessante Analysen verwenden. Als Titelbild dieses Artikels ist es denkbar ungeeignet. Falls jemand sich des Problems erbarmen mag und die vorgebrachten Argumente womöglich verfeinern oder ergänzen und nach den bisherigen Diskussionen einen vielleicht hinsichtlich aller Aspekte rücksichtsvolleren Konsens über die Eignung herstellen könnte, würde ich mich sehr freuen. Beste Grüße, --Marsupium (Diskussion) 05:57, 24. Mai 2022 (CEST)
Relativ einseitige Sicht
Ich habe eben den Artikel gelesen, finde keinen einzigen Ansatzpunkt, wenn Frauen Männer vergewaltigen. Bildet ihr so die Sicht auf die Welt ab...??? --82.207.249.66 10:19, 5. Sep. 2022 (CEST)
- "Es gibt jedoch vereinzelt auch sexuelle Übergriffe von Frauen gegenüber Jungen und Männern." Quelle: WHO. Wir können nur abbilden, was die Wikipedia:Quellen hergeben. --Logo 12:57, 5. Sep. 2022 (CEST)
