Benutzer Diskussion:Liberal Freemason/Archiv/2007/April

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Um ein vorheriges Thema wieder aufzugreifen, kann das Thema erneut in der Benutzer Diskussion:Liberal Freemason, unter Verweis auf den entsprechenden Abschnitt dieser Archivseite, benutzt werden.

Kulturalismus

Der Artikel braucht dringend eine Überarbeitung. Ich versuche alle Verwendungsweisen zu berücksichtigen. Es ergeht herzliche Einladung: Benutzer:König Rhampsinitos/Kulturalismus

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:31, 24. Apr. 2007 (CEST)

Andrew Comiskey

Ggf. findest Du auch diesen Artikel interessant.--Bhuck 11:27, 3. Apr. 2007 (CEST)

Thematisch eher weniger, trotzdem Danke für die interessante Abwechslung! --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 11:45, 3. Apr. 2007 (CEST)

Naja, die Vermutung eines thematischen Interesses an der Ex-Gay-Bewegung Deinerseits war nicht so sehr das, was mich bewegte. Manchmal ist es gerade nützlich, wenn jemand, der mit der Thematik nichts am Hut hat, die Dinge anschaut, damit es nicht so sehr im Eigensaft brodelt. Ich dachte nur, es sei interessant, wie bestimmte Sprachgebrauchsformen sich aus evangelikalen Quellen sich in die Wikipedia einschleichen: Nach dem Abschluss der High School lebte er seine Homosexualität offen aus. Nachdem zwei seiner älteren Brüder Christen geworden waren, begann auch er sich für den christlichen Glauben zu interessieren. Im November 1976 entschied er sich für ein Leben als Christ. Er trennte sich daraufhin von seinem homosexuellen Lebensstil. In jedem Satz ist ja eigentlich was anderes gemeint. Aber das wird ja an der jetzigen Version nicht so sichtbar, sondern nur durch die Versionsgeschichte. Übrigens waren meine beiden Großväter Freimaurer.--Bhuck 11:58, 3. Apr. 2007 (CEST)

Ich sehe, was du meinst. Eigenartig finde ich diese Formulierung: Comiskey wuchs in einer US-amerikanischen Mainline Church auf. Damit ist wohl gemeint, dass er in einer Familie aufwuchs, die dieser Glaubensrichtung angehörte. Da er also offenbar getauft wurde, war er also von Anfang an „Christ“, nur dass er sich danach von einer fanatischen Richtung fremdbestimmen ließ.

Aus meiner Familie - auch schon von meinem Großvater - habe ich ein Gedankengut „geerbt“, das der Freimaurerei sehr nahe kommt. In meiner Familie bin ich - soweit ich weiß - der erste Freimaurer. Mein Vater wurde während seines Studiums mal von einem befreundeten Freimaurer angesprochen, bekam auch eine Informationsbroschüre, ist aber selbst nie Freimaurer geworden. Das habe ich aber alles erst von ihm erfahren, als ich schon Freimaurer war. Auch das Heftchen hatte er noch. :-) --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 12:21, 3. Apr. 2007 (CEST)

"von einer fanatischen Richtung fremdbestimmen ließ" :-) Naja, schon mein Versuch mit 'radikalisierten" wurde abgewehrt. Die Formulierung "in einer Kirche aufwachsen" ist vielleicht auch verbesserungswürdig, aber ich kann damit leben. Man spricht auch von "in einer Partei" zu sein, wenn man Mitglied ist. Parteimitglied kann man nicht in so jungen Jahren werden, aber Kirchenmitglied wird man durch die Taufe.

Meine Eltern hielten nicht so viel von der Freimaurerei, weniger aus ideologischen Gründen (in den USA treten diese ja sehr zurück zugunsten vom Geselligkeitsfaktor) sondern mehr, weil sie einfach von der Persönlichkeit her nicht so viel mit den dort herrschenden Geselligkeitsformen und Vereinsmeierei und so sich anfreunden konnten.--Bhuck 12:35, 3. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:28, 24. Apr. 2007 (CEST)

Kurzmail

ja, Kurzmail. Es ist eben so, wie ich es geschrieben habe. Keiner der Akrobaten nimmt Anstoß. Paragraphenfresser.Gruß --Orientalist 16:50, 5. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:27, 24. Apr. 2007 (CEST)

Frohe Ostern

wünscht Penta ^Erklärbär. 17:34, 5. Apr. 2007 (CEST)!

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:27, 24. Apr. 2007 (CEST)

Liste anlegen?

Hallo Liberal Freemanson,

ich hatte ja angekündigt, dass ich mich den Themen über Freimaurerei und Päpste annehmen werde. Ich habe nun "Enzykliken, Päpstliche Bullen und andere päpstliche Verlautbarungen gegen die Freimaurerei und Geheimbünde" verfasst (noch nicht komplett es folgen noch einige)und diese eingestellt. Ich sehe allerdings, dass diese im großen Wikipedia verschwinden und mache folgenden Vorschlaga: Auf meiner Seite Benutzer:Grani/Spielwiese habe ich ein Muster (völlig unsortiert) für eine Liste erarbeitet. Schau dir diese doch einmal an, wenn das deine Zustimmung finden würde, wäre die Frage des wo einarbeiten? a) in Freimaurerei oder b) in Geschichte der Freimaurerei.

Ich wende mich an dich, da ich das nicht allein entscheiden möchte, es ist mir lieber wenn ich einige Mitstreiter habe.

Ein Frohes Fest --Grani 19:02, 5. Apr. 2007 (CEST)

Lieber Grani, dir auch ein frohes Fest! Es gibt zwar auch die Kategorie:Geschichte der Freimaurerei, aber in diesem Fall halte ich die Liste tatsächlich für sinnvoll. Die Liste habe ich schon etwas ergänzt. Die Liste kann man in beide Artikel an entsprechender Stelle ergänzen. Herzlichst --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 22:20, 5. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 06:16, 24. Apr. 2007 (CEST)

Große elitäre Zahl

Erhalten um des Erhaltens willen, und sei es als Redirect? Das ist einfach ein Nonsensbegriff, der maximal unter „Begriffsbildung“ fällt. --Eva K. ^Post _Klagen 21:27, 11. Apr. 2007 (CEST)

"Elitäre Zahl" ist mir ein Begriff. Als "große" oder "kleine" elitäre Zahl ist es mir auch neu. Ich mache meine Änderung rückgängig und mache dafür einen redirect von "Elitäre Zahl" auf Leetspeak. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:31, 11. Apr. 2007 (CEST)

Okay, so geht's. --Eva K. ^Post _Klagen 21:33, 11. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:26, 24. Apr. 2007 (CEST)

Danke

Eigentlich tut er mir fast leid. Bei ihm muss etwas sehr schiefgelaufen sein. Gruß.--Nemissimo 酒?!? 21:05, 14. Apr. 2007 (CEST)

Er scheint mir mit den Regeln der Wikipedia überfordert zu sein. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:11, 14. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:25, 24. Apr. 2007 (CEST)

Offb

Danke für deine Korrektur. Übernahm „Profet“ aus den Schriften Roloffs, die er um 1995 schrieb zu einer Zeit, als die ndR noch nicht abgeschlossen war. Wusste tatsächlich nicht, dass „Profet“ falsch war. :-D .: Penta ^Erklärbär. 00:07, 16. Apr. 2007 (CEST)

Geil! Danke!!! Penta ^Erklärbär. 06:43, 16. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 06:15, 24. Apr. 2007 (CEST)

Klasse Stillleben

auf deiner Nutzerseite! Fonieren wir die nächsten Tage? Ich ruf dich an. Man liest sich vorher. Penta ^Erklärbär. 01:12, 13. Apr. 2007 (CEST)

Gern. :-) --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 00:43, 15. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 12:18, 27. Apr. 2007 (CEST)

Billy Wilder

Hallo Freimaurer, ich habe nochmal was zu Billy Wilder in dessen Diskussion geschrieben. Vielleicht kannst du dir das nochmal anschauen und eine Lösung finden? BTW deine schnelle Reaktion fand ich prima! Viele Grüße aus der Godzone, Wolfgang eh? 01:33, 30. Apr. 2007 (CEST)

Ok, ich ergänze es im Artikel. Beste Grüße nach Australien, wo sich übrigens auch die Minerva Loge unserer Großloge befindet. :-) --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 01:42, 30. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 05:02, 30. Apr. 2007 (CEST)

Kontakt

Hallöchen, warum gibts Du links an, die offenbar nur für Brr. zugänglich sind? Oder stehe ich auf der Leitung, wie so oft? Gruß --Orientalist 23:12, 26. Apr. 2007 (CEST)

Das Forum hat zwar einen geschlossenen Bereich für Brr., ist aber sonst für jeden öffentlich zugänglich. Ursprünglich hatten wir nur eine Mailingliste, aber in einem Forum kann man jederzeit etwas wiederfinden und stöbern.

Die Website bietet allgemeine Informationen zum Thema Freimaurerei, speziell zur liberalen Freimaurerei als auch speziell über den SGOvD und seine „liberal reformierte“ Richtung, also auch z. B. unsere Konstitution. (Freimaurergroßlogen veröffentlichen häufig nicht ihre freimaurerische Konstitution, aber man sollte dabei nicht vergessen, dass auch die Alten Pflichten eine Konstitution darstellten und sogar öffentlich verkauft wurden.)

Schönen Gruß --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 00:00, 27. Apr. 2007 (CEST)

OK: ganz verstanden habe ich es mit dem "geschlossenen Bereich" zwar nicht, aber sei es drum. Wenn wir schon so dabei sind: ich finde keinen Artikel in der WP über Freimaurerei im (nicht und!) Islam...habe ich was übersehen? --Orientalist 00:15, 27. Apr. 2007 (CEST)

Geschlossen bedeutet, dass es im Forum einen zusätzlichen und sonst unsichtbaren Bereich für Freimaurer gibt, der je Benutzer-Account freigeschaltet werden muss.

Im arabischen Raum sind die Protokolle der Weisen von Zion weit verbreitet und nach [1] gibt es keine Freimaurer-Logen in kommunistischen Ländern (bis 1989 im Ostblock, heute noch Libyen, Burma, Laos, Vietnam, Nordkorea) und nicht in islamischen Ländern (außer in Syrien/ Libanon und Marokko, das von der Alpina aus unterstützt wurde); also in Algerien, Tunesien, Ägypten, Jordanien, Irak, Iran, in den Golfstaaten, Afghanistan, Pakistan und Indonesien. Ganz richtig ist das aber nicht: Beispielsweise gibt es in Kuba mindestens eine Freimaurerloge, außerdem war König Hussein I. (Jordanien) Freimaurer.

Soweit ich weiß, gibt es hier nur noch die Artikel Großloge der Freien und Angenommenen Maurer der Türkei und Großloge der Liberalen Freimaurer der Türkei. An Personen fallen mir noch diese hier ein: Kategorie:Türkischer Freimaurer, Nach [2] war der Emir von Afghanistan Habibullah Khan ebenfalls Freimaurer und Mitglied der Lodge Concordia No. 3102 in Kalkutta, Indien. Auch König Mohammed V von Marokko war Freimaurer.

Dann wird im Artikel Freimaurerei noch das Buch:

M. S. Abdullah: Die große Legende vom Tempelbau. Spuren der Freimaurerei in der islamischen Tradition und Legende. Eleusis 28 Jg. 319 (1973)

erwähnt.

Interessant ist vielleicht noch Männerbund#Männerbünde im Islam.

Hilft dir das weiter? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 02:59, 27. Apr. 2007 (CEST)

Danke: zwar ist der Art. von M. S. Abdullah (ebenfalls Freimaurer) mit Vorsicht zu genießen, gibt es eine relativ umfangreiche Sekundärliteratur über die FM des 19.-20. Jahrhunderts: Mohammed Abdhu, al-Afghani, Fatwas aus der Zeit über die Zugehörigkeit zu einer Loge, usw. Bie der WP komme ich nicht ganz auf meine Kosten. Die Links werde mal durchlesen. Beste Grüße:--Orientalist 08:57, 27. Apr. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Ist damit Muhammad Abduh und Al-Afghānī gemeint? Oder im ersten Fall der ägyptische Prinz und Freimaurer Halim Pascha Mohammed Abdul? Wie heißt denn der Autor dieser Sekundärliteratur? Ich kann sie leider nicht finden.

Sonst wäre es wohl eine gute Idee einen Artikel Freimaurerei im Islam anzulegen. Vielleicht weiß Benutzer:Mbm1 noch etwas mehr zu dem Thema. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 12:31, 27. Apr. 2007 (CEST)

Ich habe bei Al-Afghani sein Gesuch als Foto eingefügt und zwei Angaben zur Literatur gemacht. Sein Gesuch ist interessant, daß er dort die FM mit den "Lauteren Brüdern" (ichwan a-safa') vergleicht. Auch hierfür kein Art. vorhanden: http://de.wikipedia.org/wiki/Enzyklop%C3%A4dien_aus_dem_arabischen_Kulturkreis (unten in der Lit.)--Orientalist 12:50, 27. Apr. 2007 (CEST)

Toll, dass so ein Gesuch überhaupt noch existiert. Danke für das Foto!

Habe das hier zu Ikhwan as-Safa' gefunden: http://www.ismaili.net/mirrors/Ikhwan_01/ikh.html --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 11:58, 28. Apr. 2007 (CEST)

die Quellen über die Ikhwan ist nicht das Problem, danke! Allein anhand des Gesuchs könnte man einen Art. schreiben, da Afghani diesen Vergleich aufstellt. Ich kann das Schreiben bei Bedarf übersetzen...oder einer unserer Islamakrobaten hier....--Orientalist 12:30, 28. Apr. 2007 (CEST)

Also mich würde der Text interessieren. Schon mit einem abgetippten Text könnte ich etwas anfangen, da ich damit dann meine Übersetzungssoftware füttern könnte. Ist nur leider mit Mehrdeutigkeiten oft schlecht. Selbst bei Englisch->Deutsch frage ich mich manchmal, warum häufig nicht mal die Wörter mit dem selben Wortstamm verwendet werden. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 13:55, 28. Apr. 2007 (CEST)

Bitte schön:http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Afgh%C4%81n%C4%AB --Orientalist 20:21, 29. Apr. 2007 (CEST)

Klasse, danke dir! :-) Ist das am Anfang nicht eine Redewendung, die eher sowas wie "möge Gott" ihn/mich "beschützen" heißen müsste? Was soll "es" sein? Und "Brüder der Reinheit" scheint mir zumindest in der Übersetzung mehr eine Attributierung zu sein, oder wäre ein solcher Zufall unwahrscheinlich? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 20:30, 29. Apr. 2007 (CEST)

Möge Gott es (Kairo) beschützen. "Brüder der Reinheit" auch: "die lauteren Brüder" und "Freunde der Treue" ist die in der Fachlichetartur verwendete Benennung der ikhwan as-safa...--Orientalist 20:35, 29. Apr. 2007 (CEST)

Die doppelte Erwähnung eines solchen Begriffs erhöht zweifellos die Wahrscheinlichkeit. Vermutlich wollte er damit einen persönlichen Bezug mit einem Kompliment verbinden. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 20:58, 29. Apr. 2007 (CEST)

Wörtlich ist es im Arabisch natürlich floskelartig: im "gottbeschützten Kairo", was man natürlich nicht übersetzen kann. Den Ausdruck kann man für jede Stadt, die man besucht, in der man sich aufhält, verwenden. Wichtig ist die Gleichsetzung der ichwan as-safa'...usw. mit den masons: eins zu eins -Übernahme des Begriffes.--Orientalist 21:58, 29. Apr. 2007 (CEST)

ach so: fast Interesse besteht, kann ich Dir die Art. Nr. 2 und 3 unter Literatur, wovon ich Kopien habe, zuschicken. Sie sind nicht überall zugänglich. Nur als Vorschlag.--Orientalist 22:43, 29. Apr. 2007 (CEST)

ich glaube, so ist die Übers. - als Paranthese - statt Klammer auch klar. Eigentlich sollte ich den Originaltext auf Arabisch auch einsetzen, denn lesen können es die Islamakrobaten im Original nicht. Als "Textedition". Spaß beiseite...--Orientalist 23:48, 29. Apr. 2007 (CEST)

Ja, ist besser so. Wie gefällt dir das Foto? :-) --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 23:52, 29. Apr. 2007 (CEST)

Von en:WP? oder wo habe ich es gesehen? Also: siehe oben: die Art. kannst Du gern haben - als Einstieg sind sie nicht schlecht. Du kannst auch einen anonymen Weg der ZUsendung finden. Mir ist es gleich.--Orientalist 23:54, 29. Apr. 2007 (CEST)

ja, das Bild hier ist schärfer als bei der en:WP. --Orientalist 23:56, 29. Apr. 2007 (CEST)

Ich würde mich über die Artikel freuen, kannst du sie mir per E-Mail schicken? Meine Adresse müsstest du haben? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 00:35, 30. Apr. 2007 (CEST)

scannen kann ich nicht. Ich müßte per e-mail eine Adresse erhalten.--

Zur Kenntnis:http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Ar-ras#An_Alfons Orientalist 08:00, 30. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:44, 5. Mai 2007 (CEST)

GLRP

Dear Liberal Freemason

Hope everything ok with you. I apologyse the silence for so long reporting when you helped us with the article Reguläre Großloge von Portugal. As a mather of fact there is a great mistake in our article in english wikipedia ... and you will know why quite soon. Im waiting a answer from my G:.M:. to answer tou your doubths. We apreciate all your efforts to give to our obedience the credits thats we own. Best Fraternal regards Sincearly,

CB GLRP forgot to sign sorry Carlos Botelho 00:01, 2. Apr. 2007 (CEST)

Dear Carlos Botelho,

I'll try to help if I can. Fraternally, --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 00:30, 2. Apr. 2007 (CEST)

:))

Hmm, although the court of Portugal decided that the GLRP is the "original" Grand Lodge, the UGLoE seems to recognize the GLLP according to their website.

Now I read your text on the English Wikipedia. There is one fallacy: It is not necessary that a Grand Lodge gets created by another Grand Lodge. It is completely sufficient that there are at least three(?) "regular/real" Lodges that found a new Grand Lodge. Such a Grand Lodge can always get recognized arbitrarily by the UGLoE. Even if the lodges were founded irregularly, these lodges can be regularized afterwards. According to the UGLoE, there is always only one recognized Grand Lodge per country.

I think you have only these options:

1. Get recognized by the UGLoE, but this would mean that the GLLP loses recognition. Since the GLLP made the faster and obviously better move, this won't happen.
2. Get friends with the GLLP and create an umbrella organization like the Vereinigte Großlogen von Deutschland. This would be the hardest option since there should now exist a breach of trust on both sides, so this would take time - at least until the next generation if you ask me. Additionally, the GLLP has nothing to loose since they are recognized by the UGLoE.
3. Become a liberal and independent member of CLIPSAS like the Grande Oriente Lusitano. This should be the second hardest option since this would mean that you would have to free your mind of any dogmas since the schism between the UGLoE and the Grand Orient de France only happened because the GOdF insisted in absolute freedom of conscience. Since I belong to a liberal reformed Grand Lodge, I am prejudiced, of course - but I think those "regular" masons who visit our "irregular" lodges are really "free" men. Since you are not recognized by the UGLoE you could visit your brothers of the Grande Oriente Lusitano. In my opinion, Freemasonry is not an organization, it is an attitude to life, so there was always Freemasonry and there is only one Freemasonry.

So I will try to help you independently to which organization you belong and how your Grand Lodge develops, of course.

Fraternally, --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 01:51, 2. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:45, 23. Jun. 2007 (CEST)

KKK

Ich habe eine Frage zu den Schottischen freimaurern und deren verbindung zum Ku-Klux-Klan da alle gründer des KKK schotten waren und viele Freimaurer könnte man den Freimaurern vorwerfren den KKK gegründet zu haben? PS:Ich bin kein Freimaurer denke aber daran mich mehr über sie zu informieren. (nicht signierter Beitrag von Davi (Diskussion | Beiträge) )

Der Schottische Ritus entstand übrigens in Frankreich, zudem gibt es Freimaurer auch mit dunkler Hautfarbe. (siehe z. B. Angelo Soliman, en:Prince Hall). Die Freimaurerei ist mit den Zielen des KKK völlig unvereinbar. Die Behauptung eines Zusammenhangs der Freimaurerei mit dem KKK entstammt aus einer Verschwörungstheorie um Albert Pike, die auf einem Fehler von einem Verleger Fleming basiert, der Pikes Bild bei einer Wiederauflage eines Buches eines der Gründer des KKK einbaute. Im englischen Artikel wird dort besonders Bezug darauf genommen(en:Albert Pike). Dazu kommt, dass Pike ein wichtiges Buch um den Schottischen Ritus Südlicher Jurisdiktion der USA schrieb (siehe: Grad (Freimaurerei)), worin er Luzifer, den „Lichtbringer“ erwähnt, was mit dem Teufel zwar überhaupt nichts zu tun hat, aber wieder sehr gut zum Taxil-Schwindel passt. Schönen Gruß --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 08:09, 5. Apr. 2007 (CEST)

Danke für die antwort und ist es wahr das die schottischen Freimaurerei ein erbe der Tempelritter ist da habe ich mal was gelesen.Übrigens ich habe schon viele Verschwörungs Bücher gelesen ob wohl ich nicht daran glaube doch ich lese so etwas gerne,aber es ist erschreckent das viele Personen aus Politik und Wirtschaft bei den Freimaurern sind,und das wenn jemand ein buch schreibt gleich als rechtsextrem(siehe Jan van Helsing) oder antisemit dar gestellt wird und obwohl meine Mutter jüdische wurzeln hat glaube ich das diese vorwürfe Größten teils unbegründet sind.

Mag sein, dass ein paar Tempelritter über ihre Riten und ihre Bauhütten mit den Anfängen der Freimaurerei etwas zu tun hatten, aber das liegt im Bereich der Spekulation. Ein paar Tempelritter sind wohl nach der Auflösung des Templerordnes nach Schottland geflohen, wo heute noch ihre Gräber sind, teilweise auch mit freimaurerischen Symbolen. Aber Beweise gibt es dennoch für einen Zusammenhang nicht.

Wenn überhaupt, dann mag manche Idee in der Freimaurerei den Tempelrittern entlehnt worden zu sein. Der Großteil derjenigen, die sich heute als vermeintliche Nachfolger auf diese berufen, sind weit davon entfernt, sich auch an die damaligen Ordensregeln zu halten. - Und danach sollte man sie messen.

Antisemiten fanden es früher erschreckend, wie viele Personen aus Politik und Wirtschaft Juden sind. Das ist natürlich Unsinn und hat etwas mit selektiver Wahrnehmung zu tun. Freimaurer verpflichten sich mit ihrem Gelöbnis der Humanität, ob sie sich auch im Alltag diesbezüglich bewähren sei dahin gestellt. Ich finde die mangelnde Fachkenntnis vieler Personen aus Politik und Wirtschaft weitaus erschreckender... --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 22:35, 5. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:48, 23. Jun. 2007 (CEST)

AASR

Habe nun auf :en weiter gelesen. AASR wird wohl en:Scottish Rite (Ancient and Accepted Scottish Rite) heissen. Das war wohl der Zweig, denen meine Großväter angehörten. Was das Johannesgrad sein soll, weiss ich aber trotzdem nicht.--Bhuck 13:23, 3. Apr. 2007 (CEST)

Schau mal bei Grad (Freimaurerei) nach, da steht alles, was du dazu wissen möchtest. Ich antworte dir zu dem Rest gleich ausführlicher. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 14:02, 3. Apr. 2007 (CEST)

Eigentlich müsste man den englischen Artikel hierher übersetzen. Dann vielleicht manches von Grad dorthin verschieben, um Doppelungen zu vermeiden. Grad ist auch nicht sonderlich gut mit Wikilinks gespickt.--Bhuck 14:50, 3. Apr. 2007 (CEST)

Du meinst en:Scottish Rite? Dann im Prinzip auch en:York Rite. Das ist sicher eine gute Idee. Für mich sind die Inhalte wichtiger als die Organisationsformen, vor allem in Bezug auf Hochgrade. Daher war bisher meine Motivation, solche eigenständigen Artikel zu erstellen ziemlich begrenzt. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:08, 3. Apr. 2007 (CEST)

Ich hatte den Eindruck aus dem englischen Artikel bekommen, nur Scottish Rite würde Hochgrade haben, während die anderen Zweige sich auf die 3 Hauptgrade begnügen würden. Kann aber sein, dass ich es falsch verstanden habe.--Bhuck 17:10, 3. Apr. 2007 (CEST)

In der Tat. Es gibt z. B. den York-Ritus, den Royal Arch Ritus, und den Schwedischen Ritus als eigenständige Hochgrad-Systeme. Die Hochgrade sollen sozusagen der Vertiefung der Kenntnisse dienen. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 19:24, 3. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:38, 1. Aug. 2007 (CEST)

Bücher über freimaurerische Rituale

Guten Abend. Ich habe das Interesse einer Loge am Lindenhof in Zürich beizutreten. Momentan fehlen mir leider noch einige Bücher über die freimaurerischen Rituale. Welche Bücher würdest Du mir empfehlen? Gerne möchte ich darüber noch etwas mehr erfahren. --Yokel 01:42, 15. Apr. 2007 (CEST)

Lieber Yokel, ich freue mich über deine Motivation und Herangehensweise! Dennoch - die freimaurerischen Rituale sind Erlebnisrituale, bei denen du zu Teil „überrascht“ werden sollst, um daraus über die Emotion zu lernen/zu erfahren. Wenn du dir die Rituale vorher durchliest, nimmst du dir dieses Erlebnis bzw. die emotionale Tiefe.

Generell halte ich das Internationale Freimaurerlexikon (jetzt in der 2007er Ausgabe im Herbig-Verlag) für jeden aktiven Freimaurer für ein „Muss“.

Wenn du dich wie ich damals vor allem irgendwie vorbereiten möchtest, dann überlege dir eine gute Antwort darauf, warum du Freimaurer werden möchtest, was du persönlich erwartest und was du beitragen möchtest. Wahrscheinlich hat die Loge oder die Großloge auch eine Schrift für Suchende für dich.

Sehr gut und nicht nur für Freimaurer gedacht, aber etwas trocken beschrieben werden die Rituale im Werk Die diskrete Gesellschaft des Historikers Dieter A. Binder. Hier sollte man wohl antiquarisch die bebilderte Großausgabe (Edition Kaleidoskop) erwerben.

Später als Freimaurer erhältst du alle Bücher in dieser Richtung (wohl nicht nur) in dieser Buchhandlung: http://www.freimaurer-buecher.com/ In Bezug auf die Rituale sei dir das dreibändige Werk Kleine Werklehre der Freimaurerei jeweils für Lehrling, Geselle und Meister nahe gelegt. Es gibt zumindest antiquarisch noch ein viel kleineres, aber dickeres Buch „Die große Werklehre“ mit zum Teil sehr alten „Katechismen“ (Freimaurerisches Wissen aus den Ritualen in Form von Frage und Antwort).

Beste Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 02:21, 15. Apr. 2007 (CEST)

Ich danke herzlichst für Deine Antwort! Ich werde Deine Informationen stets vorsichtig behandeln, damit ich meine Erlebnisse später genießen kann. Ich danke nochmals. Freundliche Grüße, Yokel.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:43, 8. Nov. 2008 (CET)