Diskussion:Warmzeit
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Beiträge bis 2007
Zyklen
hi, frage mich, wo der link zu einer neuen hypothese geblieben ist. war vor zwei wochen noch da, und besagte, das man die klimaschwankungen auf eine 24-fache zyklenstruktur, mit 1470 jahren pro zyklus im zyklus zurueckfuehren koenne. felix
guten abend, ich wollte mich mal eben erkundigen woher die jahresangaben zu den warmzeiten stammen und ob die wirklich richtig sind. desweiteren ist die liste meiner meinung nach nicht komplett, naja. würde die liste gern mit der im artikel Klimageschichte abgleichen. --Zuecho 00:03, 29. Aug 2004 (CEST)
Temperaturverlauf
Ein Diagramm über den Temperaturverlauf der Erdgeschichte wäre hier sehr nützlich.--Löschfix 20:34, 21. Jan 2006 (CET)
Begrifflichkeit
Achtung: Interglazial und Interstadial sind nicht das Selbe!! Glazial und Stadial auch nicht!! Ein Interglazial bezeichnet die Warmzeit zwischen zwei Glazialen, also zwei großen Eiszeiten, während ein Interstadial eine kurze wärmere Periode innerhalb eines Glazials ist! Ein Glazial ist eine Eiszeit, die mehrere Stadiale besitzt (z.B. das Stadial "Ältere Dryas" von 12900 bis 12700 b. p. und "Jüngere Dryas" von 11900 bis 10700 b. p. am Ende des Würm- bzw. Weichselglazials). Stadiale sind also die verschiedenen Eisvorstöße innerhalb eines Glazials. Für die (relativen) Warmzeiten zwischen diesen Eisvorstößen verwendet man den Begriff Interstadial (z.B. "Alleröd" von 12700 bis 11900 b. p. --> Interstadial zwischen den Stadialen "Ältere Dryas" und "Jüngere Dryas")
Also:
Glazial --> weiter untergliedert in Stadiale und Interstadiale!
Am besten unterscheidet man auch noch Interglazial und Warmzeit bzw. Glazial und Eiszeit. So wird als Eiszeit die seit etwa 2,7 Mio. Jahren andauernde Periode betrachtet, in der auf der Erde Inlandeismassen vorhaden sind. Die so definierte Eiszeit wird dann weiter unterteilt in Glaziale und Interglaziale! Entsprechend ist eine Warmzeit eine Periode ohne große Inlandeise, z. B. das Tertiär.
Also: Eiszeit --> weiter untergliedert in Glaziale und Interglaziale!
- Seh ich anders: Eine Zeit ohne stabile Vergletscherung ist keine Warmzeit, sondern der erdgeschichtliche Normalfall. Ist eine Vergletscherung zu verzeichnen, sprechen wir von einer Eiszeit. Diese wiederum ist unterteilt in Kalt- und Warmzeiten. Was wir grad haben, ist die Warmzeit nach der Weichselkaltzeit. So ganz ist das begrifflich nicht abzugrenzen, weil "Interglazial" vom Wort her nicht unterscheidet, ob es ein Zeitraum zwischen zwei Eiszeiten oder zwischen zwei Kaltzeiten ist. Gewöhnlich wird es als Zeit zwischen Kaltzeiten verwendet. ("Mindel-Riß-Interglazial") Eine Bezeichnung des Zwischenraums zwischen Eiszeiten wäre irgendwie sinnlos, weil er Dutzende von Millionen Jahren umfassen würde. Saxo 20:56, 29. Mai 2007 (CEST)
Überarbeiten (2006/07)
Hallo, hab den Baustein eingefügt. Ich finde, der Artikel will zwar das richtige sagen, ist aber in seinem Aufbau relativ wirr und damit unglücklich. Gruß Grabenstedt 13:27, 3. Sep 2006 (CEST)
- Teilweise widerspricht er sich (mal ist Warmzeit = Interglazial, mal nicht) und die erste Grafik ist mit den Bezeichnungen so nur im Alpengebiet gültig. Saxo 11:38, 28. Mai 2007 (CEST)
Überarbeiten (2008)
Hab' den Artikel gerade versucht zu entwirren und die Begriffe zu sortieren. Ich hoffe, es ist jetzt besser als zuvor. --Coyote III 19:18, 20. Sep. 2008 (CEST)
So, nochmals sprachliche Überarbeitungen und interne Links. Ich finde, so geht's erst mal. --Coyote III 09:39, 21. Sep. 2008 (CEST)
- Kann der Baustein 'Überarbeiten' entfernt werden? --Coyote III 09:44, 21. Sep. 2008 (CEST)
Unstimmigkeiten Diagramm
Die Angaben zu den genauen Zeiträumen der Holstein-, Cromer- und Waal-Warmzeit im Diagramm stimmen nicht mit denen im Text überein! (Abschnitt Zwischenkaltzeit) --Coyote III 15:09, 3. Okt. 2008 (CEST)
Warmzeit mit vereisten Polkappen?
Irgendwie scheinen sich Definitionen und Aussagen im Artikel zu widersprechen:
- "Warmzeit [ist] das Gegenstück eines Eiszeitalters."
- "Zeiten mit vereisten Polkappen, die so genannten Eiszeitalter, [...]"
Daraus folgt, dass Warmzeiten eisfreie Pole haben. Dann steht im Artikel aber noch:
- "Das Holozän, in dem wir heute leben, ist eine [...] Warmzeit"
Als ich das letzte Mal nachgeschaut habe, waren die Pole aber noch vereist. -> Widerspruch? --AchimP 18:07, 9. Feb. 2009 (CET)
Laut Eiszeitalter ist eine Warmzeit (Interglazial) nicht das Gegenstück eines Eiszeitalters, sondern das einer Kaltzeit (Glazial) - beide innerhalb einer Eiszeit, so wie wir zur Zeit eine haben. Dazu passt dann auch die Aussage über das Holozän. --AchimP 18:32, 9. Feb. 2009 (CET)
- Nach längerer Zeit ohne Widerspruch war ich mal mutig. Die Zeiten mit eisfreien Polkappen scheinen Warmklima zu heissen und nicht Warmzeit, siehe auch Legende beim Bild im Artikel. --AchimP 17:48, 31. Mär. 2009 (CEST)
Die Interglaziale als "Warmzeiten" zu bezeichnen ist populärwissenschaftlich. Von mir aus macht das weiter so, aber dann wird der Artikel noch lange auf diesem schlechten Niveau, auf dem er sich befindet, bleiben. Ich möchte mal gerne wissen ob es hier auch einen Quartärgeologen gibt, der diese Ansicht vertritt. Ich habe Quartärgeologie im Nebenfach studiert, aber wers besser weiß von mir aus...--Marcu24 12:58, 3. Aug. 2009 (CEST)
- Hast Du eine Quelle, die Warmzeit so wie Du definiert? Ich habe die Bedeutung von Warmzeit als "Interglazial" als konsistente Definition der entsprechenden anderen WP-Artikel vorgefunden und dort lesen und schreiben auch Leute, die sich besser auskennen als ich, z.B Eem-Warmzeit, Eiszeitalter, ... Du hingegen hast (erneut?) schon hier im Artikel einen Widerspruch hinterlassen, der mich damals (s.o.) erst auf die Problematik stieß: "Das Holozän, in dem wir heute leben, ist eine solche Warmzeit ..." --AchimP 13:06, 3. Aug. 2009 (CEST)
- Ja, hier gibt es sogar mehrere Geologen. Jetzt beruhigt ?--Jbo166 Disk. 15:31, 3. Aug. 2009 (CEST)
Klar findet man sofort jede Menge Belege für Interglazial=Warmzeit. Ist ja auch kein Wunder: Es wird begrifflich nicht scharf unterschieden. Sieht man ja gerade an Interglazial!=!Warmzeit. Aber bin einverstanden. Weiterentwicklung des Artikels ist hier ja nicht erwünscht bzw. das Exklusivrecht von Wenigen. Gibt ja noch genug andere Artikel. Aber auf diesen hier wäre ich nicht stolz... --Marcu24 14:31, 4. Aug. 2009 (CEST)
Achso: Und ja AchimP, du hast Recht. Damals habe ich selbst etwas Falsches geschrieben. War noch während des Studiums. Tut mir Leid damit Verwirrung gestiftet zu haben. Heute bin ich schlauer. Keine Sorge, ich werde hier nicht mehr weiter mitdiskutieren. Ist euer Artikel. --Marcu24 14:36, 4. Aug. 2009 (CEST)
Jbo166, falls du kein Drittsemester bist, weißt du sicherlich dass Geograph nicht gleich Geograph ist, und Geologe nicht gleich Geologe... --Marcu24 15:13, 4. Aug. 2009 (CEST)
Die aktuelle erdgeschichtliche Epoche
Hier stand bis vor kurzem als aktuelle erdgeschichtliche Epoche das Neogen. Als ich mich vor einigen Monaten mal hier in der WP in das Thema ein bißchen eingearbeitet hatte, um den Begriff "Warmzeit" innerhalb der WP einheitlich (artikelübergreifend) zu fassen, habe ich artikelübergreifend konsistent als aktuelle Epoche lt. WP das Neogen vorgefunden. Tertiär und Quartär nicht mehr gebräuchlich (so zumindest in Neogen#Änderung in der Geologischen Zeitskala 2004 "Heute sind die Begriffe „Tertiär“ und „Quartär“ in der Geologischen Zeitskala nicht mehr gebräuchlich.") usw. usf. Alles bestens. (Jedenfalls war mir beim groben Drüberschauen zur Findung der Definition "Warmzeit" nichts aufgefallen - ich habe aber bezgl Neogen auch nicht extra alles auf Konsistenz abgeklopft.)
Deshalb zuckte mein Finger gleich zum Revertbutton, als eine IP kürzlich als aktuelle Epoche das Quartär einsetzte, zumal auf der als Quelle genannten Webseite [1] nichts von alledem zu lesen war.
Wenn man dort aber genauer sucht, findet man schnell das "International Stratigraphic Chart 2008" (PDF) und da ist tatsächlich als aktuelles Zeitalter "Quartär" angegeben, wenn auch mit Sternchen "under discussion".
Den gleichen Zuckungen wie ich unterlag wohl anscheinend soeben auch Benutzer:Grabenstedt. ;-)
Was meinen denn die Experten? Ist Neogen korrekt, oder liegt der Fehler (u.a.) in Neogen#Änderung in der Geologischen Zeitskala 2004?
--AchimP 21:26, 30. Mai 2009 (CEST)
- Solang der Status des Quartärs umstritten ist, sollte man woh erstmal bei der alten Version des ICS bleiben. Soll heißen Quartär keine Epoche.--Jbo166 Disk. 15:37, 3. Aug. 2009 (CEST)
Nach der aktuellen stratigraphischen Zeitskala (2009) der ISC gibt es das Quartär noch, lediglich der Begriff Tertiär ist weggefallen. Doch davon abgesehen ist das Neogon keinesfalls die aktuelle Epcche. Das ist schlichtweg falsch. Bitte hier schauen, das ist die zuverlässigste Quelle, wenn es um aktuelle stratigraphische Einheiten geht http://www.stratigraphy.org/upload/ISChart2009.pdf (nicht signierter Beitrag von 129.206.66.23 (Diskussion | Beiträge) 14:28, 3. Dez. 2009 (CET))
