Benutzer Diskussion:Florentyna/Archiv/2011/Jan

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[[Benutzer Diskussion:Florentyna/Archiv/2011/Jan#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung auVorlage:SSerhalb der Wikipedia

https://de.wikiup.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Florentyna/Archiv/2011/Jan#Thema_1

Bernd Brösdorf

Hallo, du hast in den genannten Artikel die Kategorie:Badmintonspieler (Deutschland) eingefügt. Dass der Name in Badmintonartikeln erwähnt wird, war mir zwar auch schon aufgefallen; nur ist im Artikel über den Politiker Bernd Brösdorf von Badminton bisher überhaupt nicht die Rede. Da du dich ja offensichtlich auch sonst mit Badminton beschäftigst, wäre es vllt. nicht schlecht, wenn du einen kleinen Absatz über die Badminton-Vergangenheit des Mannes (wenn es sich überhaupt um diesen Bernd Brösdorf und nicht um einen Namensvetter handelt) in den Artikel einbauen könntest. Vielen Dank! :) --slg 20:15, 14. Jan. 2011 (CET)

Gut, ich werde einmal in Leipzig nachfragen. --Florentyna 07:46, 17. Jan. 2011 (CET)

Vorlage für Badmintonspieler sinnvoll?

Hallo Florentyna, mit Badminton kenne ich mich nicht sonderlich gut aus, weiß aber, dass man über diesen Link an die Profile einiger Spieler herankommt. Meinst Du nicht auch, dass eine Vorlage wie Vorlage:FigProfil hilfreich wäre, um einen zielführenderen Weblink in den entsprechenden Abschnitt eines Spielerartikels aufnehmen zu können? Mit dem Quelltext

{{BwfProfil|ID=C92B419C-CBB2-47A8-AB4E-2934CA620182}}

könnte man so den Artikel Indra Wijaya auf einfache Weise um den Text

• Profil von Indra Wijaya bei der Badminton World Federation (englisch)

ergänzen. Bei dem aktuell von Dir verwendeten Link landet man leider nur auf der Suchseite:

• bwfbadminton.org

Bei Zustimmung würde ich Benutzer:Cactus26 bitten, ob er uns da nicht was basteln kann, so wie er es bereits für andere Sportarten getan hat. Dann würde ich aber auch um konsequente Nutzung bitten, damit die Arbeit nicht umsonst war. :-) Grüße --RonaldH 15:09, 29. Jan. 2011 (CET)

Stimmt, dieser Link stammt noch aus der Anfangszeit der Entdeckung der "neuen" Spielerprofilseite der BWF. Nach der Eingabe des gesuchten Namens auf page.aspx?id=15539 muss man noch einmal den Overview-Reiter in einem neuen Fenster öffen, dann bekommt man die "richtige" Seite raus. Man kann in die Suchabfrage auch die alte (immer noch gültige) BWF-ID eingeben. Allerdings ist es mir noch nicht gelungen (oder anders gesagt: dazu fehlt mir das Wissen), das so zu konvertieren, dass die bisherigen BWF-IDs aus aus Vorlage:Infobox Badmintonspieler als eine Art Suchabfrage gleich automatisiert verwendet werden könnten. Beispiel Muhammad Hafiz Hashim. Der hat laut Artikel die BWF-ID 12370. Gibt man die ins Suchfeld ein, dann kommt man (Overview-Reiter in separatem Fenster öffnen) zu seiner Seite http://bwfcontent.tournamentsoftware.com/profile/default.aspx?id=D5A36BB6-EDE4-4A73-95EB-EC93BC35A0F7. Heißt also, das es optimal wäre, das Feld BWF-ID aus der Vorlage gleich zum Suchen der neuen Seite zu verwenden. Und die wichtige Info seiner BWF-ID würde nicht velorengehen. Ob das möglich ist? --Florentyna 08:56, 31. Jan. 2011 (CET)

Von außen betrachtet hat man den Eindruck, als wären dem Verband die fünfstelligen Zahlen ausgegangen, so dass er eben auf einen anderen - hexadezimalen - Nummernkreis umgestiegen ist. Damit war er die Einschränkung los. Wo wird die fünfstellige BWF-ID denn tatsächlich genutzt, dass Du die Info diesbezüglich als "wichtig" einstufst? Sie spielt weder in den aktuellen WP-Artikeln eine Rolle, noch ist sie direkt dazu behilflich, die Profilinformationen der Sportler abzurufen. --RonaldH 10:01, 31. Jan. 2011 (CET)

Also umgestiegen sind sie nicht, das ist eine "Erfindung" des Programmieres. Zumindest erkent man einen Spieler anhand dieser Nummer in allen Turnierplänen wieder - ganz egal in welcher Schrift (und wie falsch oder richtig) er geschrieben wurde. Ich selbst verwende Infoboxen sehr selten. Auf der anderen Seite wurde die ID in letzter Zeit auch nicht mehr eingegeben oder gelöscht, da der Link zur BWF-Seite nicht meht funktioniert. --Florentyna 10:12, 31. Jan. 2011 (CET)

Das deutet ja in der Tat darauf hin, dass die BWF-ID inzwischen obsolet ist. Andernfalls wäre sie natürlich eine sinnvolle Ergänzung, die man durchaus einfließen lassen könnte. Z.B. {{BwfProfil|BWF-ID=M3268|ID=C92B419C-CBB2-47A8-AB4E-2934CA620182}} würde in dem Artikel Indra Wijaya auf einfache Weise den Text

• Profil von Indra Wijaya (M, 3268) bei der Badminton World Federation (englisch)

erzeugen. Weißt Du denn, wie man sie ermittelt, wenn man den Spielernamen kennt? Ich sehe sie nur als (oftmals abgeschnittenen) Teil der Vorschlagswerte, die man beim Eintippen des Namens in das Suchfelds erhält. Im Ergebnis der Suche, dem Profil selbst, taucht sie dann nicht mehr auf. Übrigens strebe ich nicht das Anlegen einer Infobox (Ergebnis: Tabelle) sondern einer Vorlage (Ergebnis: einheitlicher Weblink-String) an. Das ist ein kleiner Unterschied. ;-) --RonaldH 10:34, 31. Jan. 2011 (CET)

Man bekommt die ID raus, indem man bei http://www.tournamentsoftware.com/ (diesmal ohne BWF-Zusatz) den Namen eingibt, so z.b. findet man für Indra Wijaya 3268. Oder per google eine gecachte Seite von old.internationalbadminton.org durchsuchen. Einige Verbände (NZL, HKG, IND) listen auf ihren Seiten auch die kompletten IDs ihrer Spieler. --Florentyna 10:39, 31. Jan. 2011 (CET)

OK, danke. Ich frage mal bei Benutzer:Cactus26 nach, ob er uns hilft. Grüße --RonaldH 11:21, 31. Jan. 2011 (CET)

Habe noch nicht alles verstanden. Wenn ich es richtig vestehe, war es früher möglich, über die BWF-ID (die eine offizielle Identifikationsnummer ist, die auch "systemübergreifend" verwendet wird) eine URL zu konstruieren, die das gewünschte Ergebnis hatte. Dies scheint nicht mehr möglich, statt dessen gibt es für Zielseiten eine recht lange hex. Identifikation, die rein technisch die Zielseite adressiert und keine "fachliche" Bedeutung hat. Das ist sehr schade. Mir ist bisher nicht gelungen, über die BWF-ID irgendwo hin zu gelangen. Der Umstieg auf die hex. IDs scheint mir nicht sonderlich attraktiv, wenn es nichts anderes gibt, muss man es evtl. machen, aber zuvor sollte man ausloten, ob es nicht anders geht. Die Halbwertszeit der hex. IDs scheint mit gering (spätestens beim Systemwechsel sind sie fort und neue sind daraus nicht abzuleiten). Ich forsche noch ein bisschen weiter, wenn ich dazu komme.--Cactus26 07:47, 1. Feb. 2011 (CET)

Genau - das Problem der Halbwertszeit. Meine laienhafte Vorstellung wäre (also ist so etwas überhaupt möglich?), mit der ID eine Suchabfrage im Suchfeld auf http://www.bwfbadminton.org/page.aspx?id=15539 zu generieren und auszuführen, so dass man über die ID zur Spieler-Seite gelinkt wird. --Florentyna 08:25, 1. Feb. 2011 (CET)

Cactus26, das hast Du richtig zusammengefasst. Die BWF-ID hat keine technische Verwendung mehr für die Erstellung der Profil-URL selber. Über deren Halbwertzeit ist meines Erachtens keine Prognose möglich, da wir ja keinen Einblick in die Verträge des Verbandes mit dem Dienstleister haben. Bei dem FilaProfil haben wir es auch mit Hex-IDs zu tun. Siehst Du dort dasselbe Problem? Ich denke auch nicht, dass wir den Suchalgorithmus nachprogrammieren können/sollen, sondern wenn überhaupt das Suchergebnis verlinken. Die aktuelle Praxis, den Link zur Suchmaske in den Weblinks zu plazieren, finde ich nicht sehr benutzerfreundlich. Der würde wie üblich in die Vorlagendefinition gehören. Grüße --RonaldH 10:57, 1. Feb. 2011 (CET)

Natürlich wäre es schöner, die Zielseite direkt zu verlinken. In diesem Fall ist nur sehr schade, dass es mit der BWF-ID (bzw. Member ID) offensichtlich eine offizielle Identifikation für Spieler gibt. Diese nicht verwenden zu können, wäre einfach dämlich. Die hex. ID scheint mir keine Identifikation des Spielers zu sein, sondern einer Seite, also ausgesprochen technisch und ohne Bezug zum Spieler. Ich habe mal bei der BWF angefragt, ob eine direkte URL unter Verwendung der BWF-ID möglich ist.--Cactus26 15:41, 1. Feb. 2011 (CET)

Ich befürchte, dass die serviceorientierte Architektur, die hier inzwischen verwendet wird, keine direkte Abfrage zulassen wird. Wenn die Kapselung sauber programmiert ist, sollte ein Zugriff über die BWF-ID meines Erachtens nicht mehr möglich sein. Aber mal hören, was die BWF dazu zu sagen hat, insbesondere zur Stabilität der vergebenen Globally Unique Identifier. --RonaldH 23:55, 6. Feb. 2011 (CET)

Ich habe mit der Suchfunktion von http://www.tournamentsoftware.com noch ein bisschen herumgespielt. Die zentrale Stammdatenverwaltung scheint nicht so ganz zu funktionieren. Beispiel: Zu Indra Viki Okvana (BWF-ID 15818) gibt es sowohl ein Turnier ([1]), das dem Profil mit der GUID ([2]) nicht zugeordnet ist, als auch eine zweite BWF-ID (54225) mit separatem GUID-Profil ([3]) für die leicht abgewandelte Schreibweise des Namens (Vicki Indra Okwana). Das kann ja heiter werden. --RonaldH 00:19, 7. Feb. 2011 (CET)

Gut - aber aufpassen: Die Profile von www.tournamentsoftware.com unterscheiden sich von bwfbadminton.org bzw. bwfcontent.tournamentsoftware.com. Im ersten sind auch nationale IDs mit drin, das letztere verwendet nur die BWF-IDs. Also auf letzterem (www.bwfbadminton.org/page.aspx?id=15539 ) muss die Suchabfrage gestartet werden. Dort habe ich nur in allerseltensten Fällen eine Dopplung gefunden. --Florentyna 08:28, 7. Feb. 2011 (CET)