Benutzer Diskussion:SysM Rol

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo SysM Rol. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von Grand-Duc 15:17, 16. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc,
vielen Dank für die schnelle Reaktion. Ich bitte um "Belehrung" als schreibender - nicht lesender- Neuling bei Wikipedia. Auslöser ist der Text über das Waffensystem Roland, der bedauerlicherweise sehr unbefriedigend ist, da teilweise fehlerhaft, ungenau und unvollständig. Vor einigen Jahren hat es eine Roland-Seite gegeben, die wesentlich informativer und besser war als die heutige. Als Test habe ich gestern eien Textergänzung in die Seite eingegeben. Zunächst erschien meine Ergäzung unverändert unter "ungesichtetete Änderungen", jezt hat irgendjemand diesen Text auf der Seite verschoben und zusätzliche Änderungen eingegeben. Wie ist das normale Verfahren bei Änderungen und wie kann man verhindern, dass jemand Verschlimmbesserungen einbaut? Wer ist entscheidungsbefugt, ob vorgeschlagene Änderungen/Ergänzungen aufgenommen werden? Mit Dank im Voraus (nicht signierter Beitrag von SysM Rol (Diskussion | Beiträge) 15:35, 16. Mär. 2011 (CET))

Aufgenommen wird immer alles, die Wikipedia besitzt keine Instanz wie eine Redaktion beim Brockhaus-Verlag oder ein spezielles Lektorat. Wenn es beispielsweise einen pubertierenden Schüler gibt, der es witzig findet, den Text des Artikels mit endlosen Wiederholungen vom Wort "Ficken" zu ersetzen, so wird auch diese Version gespeichert - allerdings meistens binnen Sekunden wieder zurückgesetzt, da es Vandalismus ist. So gesehen kann man es nicht verhindern, dass jemand Verschlimmbesserungen einbaut, zumal niemand sagen kann, was denn eine Verschlimmbesserung im konkreten Fall sein soll. Es ist gut, dass Du bereits auf den Unterschied der gesichteten und ungesichteten Versionen aufmerksam geworden bist: dieses softwareseitig implementierte Kontrollinstrument ist eine Hilfe eben bei der Abwehr von Vandalismus, weil potentiell beschädigte Texte standardmäßig nur per Klick auf "Ungesichtete Versionen" angezeigt werden können.
Auf der anderen Seite hast Du viel richtig gemacht: Du hast Informationen ergänzt und, was oft und gerade von neuen Schreibern übersehen wird, einen Verweis zu dem Ursprung deiner Informationen angegeben, genau so sollte es gemacht werden. Wieso danach noch etwas geändert wurde, liegt hauptsächlich daran, dass Du nicht den besten Platz für deine Ergänzungen ausgesucht hast, denn die Einleitung braucht und sollte noch nicht ins Detail gehen. In der Regel findet man im Text einen passenden Abschnitt für detaillierte Informationen, im Zweifelsfall überlegt man sich eine sinnvolle Abschnittsüberschrift und erstellt einen neuen Abschnitt.
Konkret auf die Wikipedia bezogene hilfreiche Informationen rund um das Artikelschreiben und systeminterne Hinweise und Tipps kannst Du beispielsweise auf folgenden ausgewählten Seiten finden (oder Du folgst einfach dem Link, der geht auf die Hauptseite der Wiki-Hilfe):

• Wie schreibe ich gute Artikel?, unbedingt weiterhin die Quellenpflicht beachten!
• Wie gute Artikel aussehen und Hilfe:Textgestaltung
• Hilfe:Benutzer, hier der Abschnitt Sichter als Vertiefung der oben erwähnten gesichteten Versionen
• Hilfe:Signatur zur Kennzeichnung der eigenen Beiträge.

Wie Du vielleicht sehen kannst, hat das Schreiben in der Wikipedia leicht anarchistische Züge, doch kann man meistens durch Berücksichtigung der wichtigsten Hinweise "Quellenangabe", "neutrale Darstellung" und Freundlichkeit in Diskussionen anerkannte Texte schreiben.
Darf ich mir zuletzt noch ein Hinweis so in eigener Sache erlauben? Da Du offensichtlich am Waffensystem Roland interessiert bist, wäre vielleicht das Portal:Waffen etwas für dich, ein Zusammenschluss von Wikipedia-Autoren mit Interessen in diesem großen Gebiet, der gerne jede Verstärkung annimmt, die angeboten wird. Gut gepflegte Portale kommen übrigens vermutlich dem am nächsten, was in einem Lexikonverlag die Fachredaktionen sind... Grüße, Grand-Duc 17:07, 16. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, wie ist eigentlich das Verfahren, vorgeschlagene Textergänzungen, -änderungen und Korrekturen zu akzeptieren und als gebilligte Version darzustellen? Wie lange bleiben die Änderungen in der "Ungesichteten Version"? Mit freundlichem Gruß (nicht signierter Beitrag von SysM Rol (Diskussion | Beiträge) 18:53, 18. Mär. 2011 (CET))

Änderungen bleiben ungesichtet, bis ein Sichter eine Sichtung ausgeführt hat. Das Backlog an Sichtungen beträgt teilweise bis zu 14 Tagen, das betrifft aber meistens Artikel aus Fachbereichen, wo sich kaum jemand auskennt. Falls Du eine Sichtung wünscht, so kannst Du hier anfragen, in der Regel wird das binnen Minuten erledigt. Zu weiteren Erklärungen über das Sichten möchte ich gerne auf "gesichteten und ungesichteten Versionen" aus der obigen Erklärung verweisen. :-) Grüße, Grand-Duc 19:51, 18. Mär. 2011 (CET)

Guten Morgen Grand-Duc, wie Sie beobachtet haben, ergänze ich die Seite Roland (Waffensystem) schrittweise, in dem ich mich bemühe, vorhandenen Text und das Gliederungschema zu nutzen. Allerdings haben sich mir einige "Probleme" ergeben:

1. Warum werden Zeilenumbrüche nicht wie eingegeben übernommen?
2. Wie kann ich Links auf andere Wikipedia-Artikel einfügen (z.B. zu FlakPz Gepard)?
3. Wie können Bilder eingefügt werden ?
4. Wie können bei vorhandenen Bildern die Bildunterschriften verbessert und die Bilder ggf. verschobeen werden?

Mit freundlichem Gruß (nicht signierter Beitrag von SysM Rol (Diskussion | Beiträge) 12:24, 20. Mär. 2011 (CET))

Hallo SysM Rol! Gerne gehe ich auf die technischen Fragen ein, doch vorher habe ich eine Frage. :-) Es ist üblich und sehr weit verbreitet, dass sich die Autoren untereinander (kollegial) duzen, siehe Wikipedia:Du, weswegen ich das in meinen obigen Beiträgen auch ohne nachzudenken praktiziert habe. Ich bin alles andere als gegenüber diesem Duzen abgeneigt werden, kann mich aber natürlich auf ein Siezen einstellen. Welche Anrede soll ich nutzen? :-)
Zu den technischen Fragen:

1. Um im Text sichtbare Zeilenumbrüche zu erreichen, müssen im Texteditor zwei Leerzeilen eingegeben werden (vereinfacht die spätere Bearbeitung) oder das HTML-Tag <br /> benutzt werden. Siehe auch: Hilfe:Textgestaltung.
2. Verweise auf andere Wikipedia-Artikel werden dadurch gesetzt, dass man den gewünschten Linktext zwischen zwei öffnenden und schließende Eckige Klammern setzt, wie beispielsweise hier: [[Hilfe:Links]], das dann zu Hilfe:Links führt.
3. Sofern Bilder bereits für die Wikipedia hochgeladen sind, werden diese mit einem ähnlichen Prinzip wie Verweise auf Artikel eingebunden. Diese Anweisung im Texteditor: [[Datei:RIM-116_Rolling_Airframe_Missile_starter_Gepard_Class_S73_Hermelin_2010-08-07.jpg|thumb|right|Beispielbild für [[Hilfe:Dateien]]]] führt zu folgender Anzeige im Artikel:
   

   Beispielbild für Hilfe:Dateien

Erläuterungen zu den einzelnen Befehlsteilen:

• Die eckigen Klammern weisen die Software an, einen Link zu einer Ressource zu erwarten.
• Der Befehl Datei: zeigt, dass diese Ressource eine Bild-, Ton-, oder Videodatei ist, er wird von dem Dateinamen gefolgt, hier RIM-116_Rolling_Airframe_Missile_starter_Gepard_Class_S73_Hermelin_2010-08-07.jpg.
• Hinter dem Pipe-Zeichen "|" kommt eine Formatierungsanweisung: das Bild soll als Thumbnail (Miniatur) dargestellt werden. Gleichwertig ist auch der Befehl |miniatur. Standardmäßig werden Thumbnails/Miniaturen mit einer Höhe von 200 Pixeln angezeigt, man kann aber auch manuell eine andere Größe angeben, dass sähe dann so aus: <Dateiname>|thumb|125px]]
• Auch nach dem thumb| steht wieder eine Formatierungsanweisung, und zwar right, was eine Darstellung am rechten Textrand befielt. Andere mögliche Werte sind rechts (gleichwertig zu right) und left, gleichwertig mit links. Selten begegnet man einem center.
• Nach dem Befehl zur Ausrichtung im Text und wieder getrennt durch ein Pipe steht die Bildlegende, in der man ebenfalls problemlos Wiki-Links in eckigen Klammern benutzen kann. Hier geht der Link zur Hilfeseite für Bilder, wo all das, was ich gerade schrieb und noch mehr nachzulesen ist.

 4. Bildunterschriften werden ganz normal wie jeder andere Text auch bearbeitet. Die Frage nach "Bilder verschieben" verstehe ich gerade nicht, wenn die Lage im Artikel gemeint ist, wird die Bilderposition einfach dadurch geändert, dass der komplette Dateilink, Muster: [[Datei:<Dateiname>|thumb|right|<Beschreibung>]], an eine andere Stelle im Text gesetzt wird.

Bitte auch immer an die Signatur denken, dazu gibt es oberhalb des Texteditorfensters extra eine Schaltfläche zu, die so aussehen sollte: . Grüße, Grand-Duc 01:07, 21. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, zur Anrede: Sorry, dass ich mich nicht an die Wikipedianer-Spielregel gehalten habe - ich bin halt von der Generation, die in Mitteilungen an Fremde eher automatisch "Sie" schreibt... Vielen Dank für die Erläuterungen. Ich habe ein Bild versucht einzufügen (Datei FRP_760001.jpg), das aber wohl nicht so erscheint, wie ich es mir vorstelle. Was ist falsch? Grüße SysM Rol (nicht signierter Beitrag von SysM Rol (Diskussion | Beiträge) 18:37, 22. Mär. 2011 (CET))

Das ist doch kein Problem, zumal das Duzen keine Spielregel ist, eher eine Art informelle Konvention, die gelegentlich ignoriert wird und wo zumindest ich einfach nachfrage, wie es denn gewünscht wird. :-) Zu der Dateiproblematik: So wie der Dateiname aussieht, ist das ein Bild, dass noch nicht in der Wikipedia hochgeladen ist. Um Bilder für die Wikipedia zu spenden, sind einige Sachen zu beachten, die auch reichlich Fallstricke beinhalten. Die dazugehörige Hilfeseiten sind auf jeden Fall schon mal Wikipedia:Bildrechte und die FAQ zu Bildern für Bildrechtshinweise (die UNBEDINGT beachtet werden müssen), Wikipedia:Hochladen sowie Hilfe:Wikimedia Commons für den technischen Teil. Um was für eine Art Datei handelt es sich, ein eigenes Photo, ein fremdes Photo, ein Scan aus einem gedruckten Werk, etwas anderes? Da brauche ich jetzt eine möglichst genaue Beschreibung. Grüße, Grand-Duc 19:02, 22. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, die Datei FRP_76001.jpg ist ein eigenes Photo, das ich nach Wikipedia hochgeladen habe und nach meinem Verständnis auch dort bestätigt worden ist. Auffällig: der ursprüngliche Dateiname bei mir ist ohne Unterstrich, Wikipedia hat aber einen Unterstrich eingefügt. ??! Gruß --SysM Rol 18:01, 23. Mär. 2011 (CET) Nachtrag: In der Bildergalerie von Wikipedia ist das Foto zu finden: Dateiname FRP 760001.jpg Es klappt aber auch in dieser Schreibweise nicht. --SysM Rol 18:12, 23. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc Mein misslungener Versuch, ein neues Bild in die Roland-Seite einzufügen, nimmt zwischenzeitlich groteske Formen an: Ich habe am 22.3. um 16:57 Uhr das Bild nach W-Commons hochgeladen, dort war es als Thumbnail verzeichnet. Allerdings wurde es nicht im Artikel angezeigt, dort erschien lediglich der Dateiname (einmal mit und dann ohne Unterstrich, wie oben geschildert). Um 16:59 hat irgendjemand den Dateinamen mit "Flakpanzer auf Marder-Fahrgestell<" verändert und erneut als "Current" gespeichert. Nun ist das Bild in der Galerie bei Commons nur noch mit dem Dateinamen erkennbar und wird erst angezeigt, wenn der Name angeklickt wird. Außerdem haben zwischenzeitlich ein Ole62 einiges gelöscht, ein Ranger 1 fehlerhafte Eintragungen eines Nutzers 194.128.29.93 gesichtet und C.Mezzo das fehlerhafte Bild bemängelt. Wie kann die überflüssige 2. Speicherung des Bildes mit dem falschen Dateinamen bei Commons gelöscht werden? Wie kann das Bild ordentlich in den Artikel eingefügt werden? Muß dazu in Commons die Ziel-Seite eingegeben werden? Bitte nimm einmal deinerseits die angesprochenen Seiten in Augenschein. Grüße --SysM Rol 21:46, 24. Mär. 2011 (CET)

Hallo SysM Rol! Ob ein Dateiname mit oder ohne Unterstrich geschrieben wird, ist für die Funktionalität der Dateieinbindung unerheblich - ein Unterstrich wird von MediaWiki immer automatisch gesetzt, sobald ein Dateiname eine Leerstelle enthält. Auf Commons ist Datei:Flakpanzer Roland auf Marder-Fahrgestell FRP 760001.JPG nur ein einziges Mal gespeichert, die Seite Datei:FRP 760001.JPG ist eine Weiterleitung, zur Funktionsweise gibt es hier Erklärungen: Hilfe:Weiterleitung. Weiterleitungen gibt es auch in den Wikipedias: Roland (Rakete) und Roland (Panzer) sind solche Weiterleitungen auf Roland (Waffensystem). Um dein Bild im Roland-Artikel einzubinden musst Du folgenden Code an die gewünschte Stelle einbauen: [[Datei:Flakpanzer Roland auf Marder-Fahrgestell FRP 760001.JPG|thumb|<Hier musst Du noch eine passende Bildbeschreibung hinzufügen>]]. In Commons muss zur Verwendung eines Bildes in der WP nichts verändert werden, Commons ist eine gemeinsamer Dateienkatalog für alle Wikimedia-Projekte. Dazu habe ich ein Beispielbild: Commons:File:Weihnachtsbaum mit roter Dekoschleife.jpg, scrollst Du dort runter zu den Dateiverwendungen, siehst Du, dass mein Bild auf Commons selber, in der deutschen WP und auch noch in der deutschen Wikiversity benutzt wird. Dateien auf Commons werden genau so wie lokal gespeicherte Dateien in Artikeln verwendet, für den Autoren spielt der Speicherort absolut keine Rolle.
Es gibt auch einen Hintergrund zu der Veränderung des Dateinamens vom Roland-Bild: Die Zeichenfolge "FRP 760001" ist reichlich kryptisch und zeigt für den unkundigen Nutzer nicht an, was das für ein Bild ist: der Dateiname ist nicht aussagekräftig obwohl er es sein sollte. Daher können Dateien, wie auch Artikel, auf andere Namen verschoben werden um eine Konformität zu WP-Regularien herzustellen, dazu gibt es ebenfalls Lesestoff: Hilfe:Artikel_verschieben (wie Du siehst, stört ein Unterstrich, der nur Leerzeichen maskiert, nicht). Die Roland-Seite schaue ich mir jetzt im Anschluss an. Grüße, Grand-Duc 18:46, 25. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, vielen Dank für die Klarstellungen. Trotzdem: Der Begriff "Flak..." im Dateinamen stört mich, weil er falsch ist: Der Roland ist keine Fla-Kanone! Ich bemühe mich gerade, derartige Ungenauigkeiten und Fehler auf der Seite zu beseitigen, dann gehören sie auch nicht in eigene Dateinamen. Ich bitte also den, der diese Ergänzung veranlasst hat, "FlaRakPz Roland..." zu schreiben. Gruß --SysM Rol 00:03, 26. Mär. 2011 (CET)

Gern geschehen, für solche Fragen sind Mentoren da. :-) Dein Bild ist jetzt unter Datei:FlaRakpanzer Roland auf Marder-Fahrgestell FRP 760001.jpg zu finden, denn mit der Argumentation FlaRak ggü. Flak hast Du natürlich Recht. Grüße, Grand-Duc 01:19, 26. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, ehe ich an mir selbst zweifle: Es klappt mir einfach nicht, das Bild auf der Roland-Seite als Eingangsbild einzufügen und anzuzeigen! Was mache ich falsch? Grüße--SysM Rol 09:58, 26. Mär. 2011 (CET)

Das war ein ganz kleine fiese Gemeinheit... Du hast .JPG geschrieben, die gespeicherte Endung ist aber .jpg gewesen - die Groß- und Kleinschreibung ist wichtig... Für Windows-Rechner spielt das keine Rolle, meiner Meinung nach werden ältere(!) Linux- und Mac-Rechner aber von der unterschiedlichen Schreibweise irritiert, wobei das Kleinschreiben die größere Kompatibilität besitzt und Dateiendungen in Großbuchstaben bei der Verarbeitung Probleme machen könnten. Jetzt funktioniert es aber. :-) Grüße, Grand-Duc 19:25, 26. Mär. 2011 (CET)

Hallo Grand-Duc, danke für die Hilfestellung - jetzt hat auch die Einfügung weiterer Bilder geklappt. Ich bitte um Sichtung der umfangreichen weiteren Textteile, die ich eingefügt habe. Mit freundlichem Gruß --SysM Rol 12:55, 27. Mär. 2011 (CEST)

Bild FRP_760001.jpg im Roland_(Waffensystem) Artikel

Moinmoin SysM Rol, auch wenn Du den Link wieder in den Artikel eingepflegt hast, .... da erscheint für den geneigten Leser kein Bild! Check bitte mal, warum das Bild (was auch immer zu sehen sein mag) nicht ordentlich im Artikel verlinkt wird (Tippfehler?) oder entferne Deinen Link bitte wieder. Danke und Grüße --C.Mezzo-1 22:04, 22. Mär. 2011 (CET)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo SysM Rol!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich bei deinem Betreuer seit fünf Monaten nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und die Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich bitte deinen Mentor auf seiner Diskussionsseite darauf an. Grüße, GiftBot 16:57, 28. Aug. 2011 (CEST)