Diskussion:Flugplatz Iserlohn-Sümmern

Die Löschung der Seite wurde ab dem 24. August 2009 diskutiert und durchgeführt. In der 28. Kalenderwoche 2012 wurde die Seite einer Löschprüfung unterzogen und wiederhergestellt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäVorlage:SS den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

ICAO-Code -> EDGG

Bei der DFS (Deutsche Flugsicherung) - VFReBulletin NOTAM-Briefing; Abruf: 03.09.2009 21:12:35 - wird der Flugplatz unter Nr. F3878/09 aufgeführt (Suemmern) [1]. Dort sind viele Abkürzungen u. a. auch die Abkürzung EDGG. ED steht nach dem Artikel ICAO-Code für Deutschland. Ich gehe davon aus, dass EDGG der ICAO-Code ist. Da ich es aber nicht genau weiß, möchte ich es in der Box nicht ändern bzw. ergänzen. --Asio 23:25, 3. Sep. 2009 (CEST)

@Asio otus: EDGG ist in diesem Falle der Herausgeber des NOTAM – die Flight Information Region (FIR) Langen; deren ICAO-Code ist EDGG. Analog dazu verwenden die FIRs in München EDMM und in Bremen EDWW. Langen hat also in diesem Falle ein NOTAM für den Flugplatz herausgegeben. – Filterkaffee (Diskussion) 17:16, 8. Apr. 2015 (CEST)

@Filterkaffee: Weißt Du ob man die Daten der NOTAM für den Flugplatz Iserlohn-Sümmern irgendwo abrufen kann? Daraus könnte sich ja evtl. aus der fünften Zeile der ICAO-Code ergeben. Gruß --Asio (Diskussion) 22:45, 8. Apr. 2015 (CEST)

Ich bin mir nicht sicher, wie das in Deutschland ist, wenn ein kleiner Flugplatz ein NOTAM aufgibt – ich befürchte, dann steht immer der FIR-Identifier im NOTAM, weil der Platz das über die DFS aufgeben muss. Auf Plätzen, die von der DFS kontrolliert werden, steht nämlich der Location Indicator dran, die haben wohl die Möglichkeit, die NOTAMS direkt einzustellen… Damit kenn ich mich aber nicht so gut aus. – Filterkaffee (Diskussion) 22:53, 8. Apr. 2015 (CEST)

Kann man. Inoffiziell. Unter www.notam.de. Dort sind die Flugplätze unterteilt in solche mit und solche ohne ICAO-Code, und Sümmern findet sich unter denen ohne: [2]. Grüße, --HeicoH _Quique (¡dime!) 22:57, 8. Apr. 2015 (CEST)

Ich sehe gerade: die entsprechende Seite leitet jetzt auch nur wieder weiter auf die DFS-Website. --HeicoH _Quique (¡dime!) 22:59, 8. Apr. 2015 (CEST)

Laut deiner Seite ist Sümmern auch kein Sonderlandeplatz, sondern ein Segelfluggelände, die Quellen des Betreibervereins geben aber nur den Sonderlandeplatz her. Ich kenne in Deutschland keinen Sonderlandeplatz ohne ICAO-Code. – Filterkaffee (Diskussion) 23:07, 8. Apr. 2015 (CEST)

(BK) Na ja, ist halt eine private Site, deshalb habe ich ja auch "inoffiziell" geschrieben. Allerdings ist die Website des Betreibers ja auch privat, wer weiß, wann die Seite "Anfahrt" zuletzt akutalisiert worden ist. Was mich wundert ist, dass der jüngste Unfallbericht der BFU ja noch gar nicht so lange her ist, aber die BR Münster den Platz nicht auf der Karte hat. --HeicoH _Quique (¡dime!) 23:13, 8. Apr. 2015 (CEST)

Iserlohn ist ein Segelfluggelände ohne ICAO-Code, siehe aktuelle Genehmigung! Zweitens werden für Segelfluggelände keine NOTAM's aufgegeben und sind somit auch nicht abrufbar oder ähnliches, da nicht vorhanden. Generell nicht! Gruß--Frankygth (Diskussion) 15:11, 15. Apr. 2015 (CEST)

Ich muss mich korrigieren! Iserlohn-Sümmern ist ein Sonderlandeplatz (siehe NfL I 9/77). Das Iserlohn, das ich vorschnell als Segelfluggelände gefunden habe, ist Iserlohn-Rheinermark! Sorry.......Also doch Sonderlandeplatz!--Frankygth (Diskussion) 08:33, 20. Apr. 2015 (CEST)

Das auf eine Anmerkung von mir, nach mehr als 5 Jahren Reaktionen erfolgen, finde ich faszinierend. Danke. Gruß --Asio (Diskussion) 23:31, 8. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Asio - kommt Zeit, kommt Rad! Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 13:33, 16. Apr. 2015 (CEST)

Sonderlandeplatz

Hallo zusammen, der Artikel sagt, dass Iserlohn keinen ICAO-Code hat, aber Sonderlandeplatz sei; mein Verständnis bisher war aber, dass alle (Sonder-)landeplätze und Flughäfen einen ICAO-Code haben, nur Segelfluggelände und UL-Gelände nicht. Kann jemand, z. B. mit Flieger-Taschenkalender Luft ins Dunkel bringen, wie der Platz zugelassen ist und wie es mit einem ICAO-Code aussieht? Danke und viele Grüße – Filterkaffee (Diskussion) 17:28, 8. Apr. 2015 (CEST)

Der Flugplatz ist (war?) laut diesen BFU-Berichten: [3] [4] ein Sonderlandeplatz. Die Berichte geben aber keinen ICAO-Code her. Vermutlich ist dem Flugplatz der Status "Sonderlandeplatz" inzwischen aberkannt worden, in der aktuellen Karte der zuständigen Bezirksregierung Münster ist er nicht (mehr?) als Sonderlandeplatz verzeichnet: [5] --HeicoH _Quique (¡dime!) 18:00, 8. Apr. 2015 (CEST)

Danke Dir. Ich habe nur einen Eintrag auf openAIP gefunden, also ohne den Anspruch auf Richtigkeit, aber auch dort ist der Platz als Segelfluggelände klassifiziert. – Filterkaffee (Diskussion) 19:17, 8. Apr. 2015 (CEST)

Auf dieser Seite (Aero-Club Hagen - Flugplatz Iserlohn-Sümmern) steht u. a. Sonderlandeplatz mit PPR-Regelung. --Asio (Diskussion) 23:02, 8. Apr. 2015 (CEST)

Ich habe den Betreiber mal diesbezüglich per E-Mail angeschrieben, mal sehen, was er antwortet. --HeicoH _Quique (¡dime!) 23:42, 8. Apr. 2015 (CEST)

Im AIP ist der Platz nicht aufgeführt und laut ICAO Karte handelt es sich um ein Segelfluggelände ohne ICAO Code. Das passt auch zur Angabe der Vereinswebsite [6].--Unimog404 (Diskussion) 23:44, 8. Apr. 2015 (CEST)

Das Problem ist, dass dort steht, „Segelflugplatz Iserlohn-Sümmern – Sonderlandeplatz (PPR)“ und ein Segelfluggelände rechtlich kein Sonderlandeplatz ist. In der Vereinschronik steht übrigens, dass der Platz mal als Sonderlandeplatz zugelassen worden sei. – Filterkaffee (Diskussion) 10:14, 9. Apr. 2015 (CEST)

Fliegertaschenkalender 2010 = Segelfluggelände (ohne ICAO Code). Vorherige FTK seit 1985 mal stichprobenartig durchgesehen - in keinem als "Sonderlandeplatz" gefunden. Klares Fazit: Text und Lemma müßten von "Flugplatz Iserlohn-Sümmern" in "Segelfluggelände" geändert werden. --Uli Elch (Diskussion) 19:54, 9. Apr. 2015 (CEST)

Danke Dir, wegen des Unfallberichts von 2014 und Heicos Anfrage warte ich dann aber doch mal mit der Verschiebung. – Filterkaffee (Diskussion) 19:55, 9. Apr. 2015 (CEST)

Die Bundesstelle für Flugunfalluntersuchung dürfte eine zuverlässigere Quelle sein, als ein Fliegertaschenkalender. Gruß --Asio (Diskussion) 22:19, 10. Apr. 2015 (CEST)

Im Prinzip ja, aber auch die BFU ist schon durch böse Schnitzer aufgefallen (sind auch nur Menschen, und wohl auch zuwenige). Schön wäre halt ein ICAO-Code für den Platz oder eine aktuelle behördliche Auflistung aus NRW. Nach Lesen des Unfallberichts einerseits, aber Fehlen einer seriösen Quelle (z. B. AIP) andererseits ist die Frage für mich derzeit noch gänzlich in der Schwebe. --Uli Elch (Diskussion) 11:21, 11. Apr. 2015 (CEST)

Ich habe die Frage hier bei uns an den zuständigen Sachbearbeiter für ICAO-Codes weitergegeben und bekam folgende Antwort: Iserlohn-Sümmern hat bisher keinen ICAO Code bekommen, es ist keiner beantragt und somit ist Iserlohn auch nicht im relevanten DOC 7910 zu finden! Gruß--Frankygth (Diskussion) 15:04, 15. Apr. 2015 (CEST)

Der Betreiber hat mir inzwischen geantwortet und "schwört", dass es ein Sonderlandeplatz ist. Er hat mir sogar eine Kopie der Genehmigung mitgeschickt. Die Bezirksregierung hat allerdings noch nicht geantwortet auf meine Anfrage, warum der Flugplatz dort nicht als Sonderlandeplatz verzeichnet ist. --HeicoH _Quique (¡dime!) 14:49, 17. Apr. 2015 (CEST)

Der Betreiber kann zurecht schwören, NfL I 9/77 Sonderlandeplatz! Gruß--Frankygth (Diskussion) 08:34, 20. Apr. 2015 (CEST)

Prima, endlich geklärt. Gibt's trotzdem noch einen ICAO-Code dazu? --Uli Elch (Diskussion) 11:13, 20. Apr. 2015 (CEST)

<Nein, da bleibt es wie bei meiner Antwort weiter oben. Dieser Flugplatz hat keinen ICAO-Code! Gruß--Frankygth (Diskussion) 11:24, 20. Apr. 2015 (CEST)