Diskussion:Jüdischer Friedhof Berlin-Spandau
lage
Da die Straßen Schülerbergstraße & Neue Bergstraße parallel verlaufen gibt es keine gemeinsame Ecke.
Der Friedhof ist auch auf den historischen Messtischblättern von 1913 bis 1938 nicht auffindbar. Link zu den Mestischblättern (rechts kann man die einzelnen Jahrgänge ein- & ausblenden) --Jmv (Diskussion) 12:26, 26. Feb. 2018 (CET)
- Ich habe das jetzt korrigiert. Für die von mir eingefügten Koordinaten habe ich – nachlesbar unter "Versionsgeschichte" – "1. Annäherung" zur Erläuterung geschrieben. Gruß --Bötsy (Diskussion) 13:13, 26. Feb. 2018 (CET)
- P.S.: Ich bin über den von mir neu angelegten Artikel nicht sehr glücklich, ich habe ihn eigentlich nur der Vollständigkeite halber (wg. Rotlink in der Navileiste) angelegt. Die mageren Infos habe ich von hier übernommen. Ja, ich weiß, WP ist keine Quelle, aber ich habe weiter nichts gefunden. QS? Gruß --Bötsy (Diskussion)
- in der Liste jüdischer Friedhöfe in Deutschland#Berlin wird als Quelle [1] angegeben, dort wird der Friedhof zwischen Schülerbergstraße & Neue Bergstraße aber überhaupt nicht erwähnt. Und da er auch nicht auf den obig genannten Karten zu finden ist, zweifle ich langsam an der ehemaligen Existenz. --Jmv (Diskussion) 13:50, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Bötsy:Hab mal nachgeforscht: Der Eintrag in der Liste [2] wurde am 24.10.2010 vorgenommen von Benutzer:Normalo, wie glaubwürdig der Eintrag ist mußt du selbst beurteilen. Quellen gibts wohl keine. --Jmv (Diskussion) 14:07, 26. Feb. 2018 (CET)
- Danke für deine Recherche. Hm, ich bin dir nicht böse, wenn du einen LA mit entsprechender Begründung stellst. Gruß --Bötsy (Diskussion) 14:15, 26. Feb. 2018 (CET)
- Betrachte den LA bitte als Power-QS Versuch ;-) --Jmv (Diskussion) 14:21, 26. Feb. 2018 (CET)
- Danke, ich bin gespannt, was das Ergebnis sein wird. Gruß --Bötsy (Diskussion) 14:35, 26. Feb. 2018 (CET)
- Einfaches googlen findet das "Mitte der 1860er Jahre wurde in der Neustadt am Schülerberge, in der heutigen Neuen Bergstraße, ein jüdischer Friedhof angelegt, der inmitten eines vom Militär erworbenen Gebietes lag". Erklärt auch die Straßenverwirrung. Hier findet sich der Friedhof ebenfalls(Seite 180 und auf der Karte Seite 181, Punkt 5).--Mrdaemon (Diskussion) 16:22, 26. Feb. 2018 (CET)
- Danke, ich bin gespannt, was das Ergebnis sein wird. Gruß --Bötsy (Diskussion) 14:35, 26. Feb. 2018 (CET)
- Betrachte den LA bitte als Power-QS Versuch ;-) --Jmv (Diskussion) 14:21, 26. Feb. 2018 (CET)
- Danke für deine Recherche. Hm, ich bin dir nicht böse, wenn du einen LA mit entsprechender Begründung stellst. Gruß --Bötsy (Diskussion) 14:15, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Bötsy:Da wo du es jetzt verortet hast, war sehr dichte Bebauung, da kann es nicht gewesen sein. Wenn dann eher weiter östlich, fast direkt an der "Neuen Bergstraße", da gibt es in der Karte von 1938 [3] zwei kleine Flächen wo es gewesen sein könnte. --Jmv (Diskussion) 17:07, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Mrdaemon: Danke für die Links, das mit dem Militärgelände erklärt dann auch warum auf dem entsprechenden Gelände 1938 so viele Bahngleise lagen. --Jmv (Diskussion) 17:12, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Mrdaemon: Danke für die Links, ich habe die Infos jetzt in den Artikel eingearbeitet. Gruß --Bötsy (Diskussion) 18:18, 26. Feb. 2018 (CET)
- Gern geschehen. --Mrdaemon (Diskussion) 19:27, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Mrdaemon: Danke für die Links, ich habe die Infos jetzt in den Artikel eingearbeitet. Gruß --Bötsy (Diskussion) 18:18, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Mrdaemon: Danke für die Links, das mit dem Militärgelände erklärt dann auch warum auf dem entsprechenden Gelände 1938 so viele Bahngleise lagen. --Jmv (Diskussion) 17:12, 26. Feb. 2018 (CET)
- @Bötsy:Hab mal nachgeforscht: Der Eintrag in der Liste [2] wurde am 24.10.2010 vorgenommen von Benutzer:Normalo, wie glaubwürdig der Eintrag ist mußt du selbst beurteilen. Quellen gibts wohl keine. --Jmv (Diskussion) 14:07, 26. Feb. 2018 (CET)
Hallo Bötsy, danke für den Artikel und seinen Ausbau. Hier ein paar Fundstellen von einer schnellen Recherche, vielleicht sind sie für dich brauchbar. Die Geschichte der jüdischen Friedhöfe in Spandau wird angerissen von Hugo H. Mendelsohn: "In den Festungsmauern der Spandauer Festung wurden circa sechzig jüdische Grabsteine in den Fundamenten vor einigen Jahren freigelegt, und deren erwähnte Todesdaten beginnen im 13. Jahrhundert vor der Gründung Berlins".
- Hugo H. Mendelsohn: Jüdischer Friedhof Berlin Weißensee, berlin.de, Dezember 2007
- Christine Eichelmann: Die Spur der Steine auf der Spandauer Zitadelle, Berliner Morgenpost, 27. November 2015
- Michael Brocke: Exkursionsbericht jüdische Grabsteine des Mittelalters in der Zitadelle Spandau. In: ICOMOS – Hefte des Deutschen Nationalkomitees. Jüdische Friedhöfe und Bestattungskultur in Europa. Bd. 53 (2011), S. 197-200; PDF
Siehe auch Judenkiewer Spandau.
Mendelsohn schreibt weiter: "In späteren Jahren wurde ein neuer jüdischer Friedhof in Spandau benutzt und wieder aufgelassen, ohne dass urkundliche Unterlagen existieren oder gefunden wurden." Damit scheint der von dir beschriebene gemeint zu sein. Gruß, --Stobaios 01:44, 27. Feb. 2018 (CET)