Diskussion:Jüdischer Kalender
| Zum Archiv |
| Wie wird ein Archiv angelegt? |
Frage
Die Diskussionen auf dieser Seite sind interessant. Meine Frage geht in Richtung Lage der Monate des jüdischen Kalenders nach Jahreszeit VOR dem gregorianischen Kalender, der erst im 16. Jh. ("tiefstes Mittelalter") eingeführt wurde. Natürlich auch wieder im Zusammenhang mit Studien sehr unterschiedlicher historischer Meinungen.
Ich lese in Ex. (2.Mo.)12,17-20: "Am vierzehenden tage des monden / des abends solt jr vngesewrt Brot essen / bis an den ein vnd zwenzigsten tag des monden an den abend..." Anfangs soll der Monat noch Abib genannt worden sein. Wäre dann nicht mind. der 14. Nisan richtig, wenn nicht gar der 13. Nisan nach Sonnenuntergang für den Beginn des Festes? Ferner sei das "Wochenfest" 50 Tage später eine Art Erntefest (Weizen) gewesen, so dass Passah nicht als Frühlingsfest angenommen werden muss. Soll man nun nachschlagen, wann der Weizen im alten Israel geerntet wurde, um von dem Zeitpunkt wieder auf den Nisan zu gelangen? Gestalten Sie das doch bitte etwas transparenter, wenn Sie schon glauben, da so gut Bescheid zu wissen. (nicht signierter Beitrag von 80.226.243.58 (Diskussion) 14:45, 12. Nov. 2010 (CET))
Änderungen durch Analemma am 13./14. November 2010
Ich finde die Änderungen durchaus eine Verbesserung. Der Text wird gestrafft und klarer. Ich bitte denjenigen, der sie immer wieder revertiert, eine detaillierte Begründung dafür zu geben. -- Digamma 11:18, 14. Nov. 2010 (CET)
Einige Bemerkungen:
1. Die Tage, Jom Haschoa, Jom Hazikaron, Jom Ha'atzmaut und Jom Jeruschalajim sind keine jüdisch religiöse Feiertage, sondern israelisch-staatliche Feiertage, die erst nach der Gründung des Staates Israel in den israelisch-Nationalen Kalender hinzugefügt wurden. 2. Adar heisst entweder "Adar Aleph" und "Adar Bet", Adar I und Adar II 3. 5 weitere Fasttage existieren im jüdischen Kalender: Zom Gedalja, nach Rosch Haschana (ausser am Schabbat, wird dann um einen Tag verschoben), 10. Tevet, Taa'nit Esther am 13. Adar (oder im Schaltjahr Adar II), 17. Tamuz und 9. Aw. All diese Fasttage ausser Jom Kippur und 9. Aw sind vom Morgengrauen bis nach Sonnenuntergang 3-Sterne, also Nacht. Jom Kippur und 9. Aw vom vorherigen Abend, ca. 25/26 Std. fasten. Rosch Haschana kann auch auf Samstag fallen (wurde nicht erwähnt) Eine zweite Regel sagt, dass BaDU-Pessach, dass der 1. Tag Pessach nicht auf Montag, Mittwoch oder Freitag fallen kann, d.h. er kann nur Sonntag, Dienstag, Donnerstag und Samstag fallen. (hat mit 9. Aw zu tun, denn der fällt auf den gleichen Tag wie der 1. Tag Pessach) (nicht signierter Beitrag von 196.3.50.254 (Diskussion) 15:13, 23. Sep. 2014 (CEST))
Schöpfungstag
--> http://en.wikipedia.org/wiki/Nisan: "1 Nisan – (3761 BCE) – Creation of the Universe (according to some opinions) The Talmud (Rosh Hashanah 10b-11a) gives two opinions as to the date of God's creation of the universe. According to Rabbi Eliezer, "The world was created in Tishrei," that is the sixth day of creation, which is the day of which Adam and Eve were created, was the 1st of Tishrei, celebrated each year as Rosh Hashanah. According to Rabbi Joshua, "The world was created in Nisan. "According to the Kabbalists and Chassidism, the world was first created in the "realm of thought" or in "embryonic state" in Tishrei, and came to the contemporary stable state of the "realm of action" in Nisan, possibly not until the time of the Exodus. Menachem Nachum Twersky of Chernobyl wrote that the pre-Exodus world was considered "nonexistent" due to its originally unstable chaotic state. The last Lubavitcher Rebbe, Menachem Mendel Schneerson, and some other Jewish mystics believed differently, that is, the physical world was created in Tishrei, while the "supernal idea" of creation had emerged earlier, in the month of Nisan." --134.3.8.233 22:31, 13. Okt. 2014 (CEST)
Abweichung Sonne
Im Abschnitt "Sonnenjahr" wird erwähnt, daß durch den Aufbau des Kalenders (fixe Koppelung von 235 Monaten an 19 Jahren) automatisch eine Differenz zum Sonnenjahr entsteht. Wenn jemand sich mit dem Kalender gut auskennt, bitte mal die aktuelle Abweichung ergänzen (dürfte so bei 6-7 Tagen liegen) die sich seit Beginn der Anwendung des Berechnungssystems ergeben hat. -93.220.248.32 17:02, 16. Mai 2017 (CEST)
Heutige Verwendung. des Kalenders / Schöpfungstag / Jahr Null
- Es wäre nicht verkehrt, ein paar Worte zur heutigen Verwendung des Kalenders im Artikel einzubringen. Ich vermute mal, dass sich diese aufgrund seiner komplizierten Komplexität ausschließlich auf liturgische Zwecke beschränkt. Ein praktikabler Einsatz bei beispielsweise Produktion, (Land-)Wirtschaft, Handel und Verkehr, insbesondere im Austausch mit der den gregorianischen Kalender benutzenden restlichen Welt, kann ich mir nicht vorstellen.
- Der sogenannte Schöpfungstag 3761 v. Chr. fällt nach heutigen archäologisch-wissenschaftlichen Erkenntnissen in die Jungsteinzeit, dem Übergang von Jäger- und Sammlerkulturen zu Hirten- und Bauernkulturen. Die Gattung Homo existierte da ja schon bis zu 2,5 Mio. Jahren und die Art Homo sapiens bereits seit ca 300.000 Jahren. Wie geht das Judentum mit dieser Diskrepanz heutzutage um? Gibt es da eine offizielle Erklärung von wem auch immer dazu? Das sollte dann auch mal in den Artikel.
- Unterliegt der jüdische Kalender analog zum christlichen / gregorianischen Kalender dem gleichen sogenannten Zaunpfahlfehler, weil das erste Jahr nach dem deklarierten Schöpfungstag bereits als das Jahr "AM 1" gezählt wird und das Jahr Null nicht veranschlagt wurde? Sollte ggf auch in den Artikel.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 02:56, 12. Jan. 2022 (CET)
- Die Verwendung in Israel habe ich eingefügt. Hinsichtlich der Diskrepanz gibt es zahlreiche Abhandlungen, was aber viel zu weit führen würde, sie hier aufzuzählen – angefangen von der symbolischen Länge eines Tages der Schöpfung. Wie lange soll damals "ein Tag" gedauert haben? Sicher nicht im heutigen Sinne von 24 Stunden. Siehe etwa Chronologie des Alten Testaments mit allen Widersprüchlichkeiten. Wenn Methusalem gemäß dem Bibelbericht 969 Jahre alt wurde, ist das ebenso zu bezweifeln. Andererseits wird das Alter der Erde/Menschheit nach derzeitigem Wissensstand zurückgerechnet, was auch nicht unbedingt stimmen muss. Siehe auch Jüdisch oder gregorianisch?, und Sterne und Astronomen. Also ich fasse dieses heikle Thema hier nicht an. Grüße --Partynia ∞ RM 11:53, 12. Jan. 2022 (CET)
BKH
@ Wheeke: Ich weiß nicht ob der BKH sinnvoll ist, der auf Seiten führt, die soviel wie gar nicht aufgerufen werden. Zudem ist er nicht vollständig. Diesbezüglich fehlen dann wikilinks zu Brandeis’ illustrirter israelitischer Volkskalender, Hickls illustrierter jüdischer Volkskalender, Jüdischer Kalender für die čechoslowakische Republik und Jüdisches Jahrbuch (Bratislava 1933) – allesamt wikilinks zu Büchern, die jedenfalls die Inhalte nicht wiedergeben. Allenfalls könnte man sie unter "Siehe auch" unterbringen. Grüße --Partynia ∞ RM 10:39, 2. Apr. 2022 (CEST)
