Diskussion:Milow (Sänger)

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Editwar

Artikel wegen desselben. Dann man los. Falls Vermittlung erforderlich oder ihr es durch habt, bitte melden, --He3nry Disk. 17:31, 15. Mär. 2009 (CET)

Und Nachtrag für jemand Blöden wie mich: Worum geht es bei den NL-Chartplatzierungen eigentlich?? --He3nry Disk. 17:34, 15. Mär. 2009 (CET)

Hallo

Nennung der NL-Charts

(nach BK): Da ein Disput darüber entstanden ist: WP:FVC kennt durchaus Ausnahmen von der DE/AT/CH/UK/US-Regel und sie werden auch eingearbeitet (vgl. Schnappi). Der Nummer-Eins-Hit in den Niederlanden (vier Wochen) ist bis dato der mit Abstand größte kommerzielle Erfolg. Der niederländische Plattenmarkt ist etwa um den Faktor Vier größer als der flämische. Und erst die breite Medienresonanz dort hievte ihn in den "Star"-Status, den er im Augenblick genießt. -- Triebtäter (2009) 17:37, 15. Mär. 2009 (CET)

Darf ich also annehmen, dass wir hier darüber diskutieren, ob bei einem belgischen Sänger holländische Charterfolge genannt werden dürfen oder nicht? *hüstel* --He3nry Disk. 17:42, 15. Mär. 2009 (CET)

Das ist kein begründeter Ausnahmefall. Die Regel, dass man nur AT, CH, DE, US und UK + Heimatland angibt, hat einen Grund. Die WP soll nicht zur Chartdatenbank werden, die irrelevantes auffischt. Dass DJ Ötzi zB seinen ersten achtbaren internationalen Erfolg in Australien als Nummer-Eins-Hit und es wird in seinem Falle auch nicht genannt. Der "Star"-Status, wie du ihn bezeichnest, wird ohnehin erst dann klar, wenn er in den anzugebenden Ländern eine Position erreicht, sonst ist es irrelevant. Die wichtigen PLattenmärkte in der "Pop-Welt" sind USA, Deutschland und Großbritannien, der Rest hält da kaum mit. Überhaupt halte ich es für Unsinn, Niederlande und den flämischen Teil Belgiens in einen Topf zu werfen.--Arntantin da schau her 21:04, 15. Mär. 2009 (CET)

Hm, das verstehe ich nun nicht ganz: Wir lassen schließlich Musiker auch dann zu, wenn sie in den "wichtigen Plattenmärkten" nichts haben. Das ist nicht Teil der RK. Du argumentierst, dass wir bei Madonna natürlich nicht ihre No-1-Platzierung in Neuseeland angeben müssen. Dieser Fall ist hier aber nicht erkennbar. Wir haben hier jemand, der zunächst "nur" Belgien aufweist und Triebtäter argumentiert, dass es in diesem speziellen Fall Sinn macht, auch NL aufzuführen (wohlgemerkt in einem Fall, der relevant ist und nicht US, GB, DE aufweist). --He3nry Disk. 18:11, 16. Mär. 2009 (CET)

Wenn ich mir, nur mal um ein Beispiel herauszugreifen, die Versionsgeschichte von Schnappi ansehe, scheint es ja nicht das erste Mal zu sein, das WP:FVC unterschiedlich interpretiert wird. Schau ich dagegen ein paar andere Artikel über belgische Bands an, ist es gang und gäbe, auch niederländische oder französische Chartplatzierungen zu erwähnen. Und würde Milow nicht jetzt auch in Deutschland charten, hätte das wohl auch dort so bleiben können wie es die letzten Monate war.
Ich weiß nicht wie gut Du Dich in NL auskennst, die Medien dort verfolgst. Für flämische Künstler ist ein Durchbruch, noch dazu ein so gewaltiger, wie Milow ihn dort geschafft hat, etwa gleichbedeutend, wie wenn Österreicher in Deutschland in die Top 10 kommen. Schau Dir einfach mal die Website von Milow und die von ein paar Popseiten an: mehr als die Hälfte seiner Auftritte sind in NL, im Mai wird er dort den neuen Melkweg einweihen. Der Erfolg dort ist bislang vom Medienaufkommen und von den Verkaufszahlen der bislang größte seiner Karriere. Irrelevant ist das in seiner Karriere sicher nicht.
Aber wenn wir schon mal bei der Relevanzfrage sind. Wir sollten vielleicht ohnehin stärker nach absoluter Relevanz gehen. Charterfolge in der Schweiz und Österreich sind bei internatioanlen Stars wie Madonna oder Britney doch sehr viel näher an einer Chartdatenbank und zur Beschreibung ihrer Karriere eigentlich unwichtig. In der Schweiz und in Österreich zusammen wird auf dem Musikmarkt nicht einmal annähernd so viel umgesetzt wie in den Niederlanden allein. -- Triebtäter (2009) 20:15, 16. Mär. 2009 (CET)

Relevanz eines Künstlers und Relevanz von Chartplatzierungen sidn zwei paar Schuhe. Bei der Relevanz von Künstlern handelt sich nur um die Feststellung, ob der Künstler jetzt überregional bekannt ist, für mehr braucht man die Chartplatzierungen nicht wirklich.
Und zu Schnappi: bitte misch dich überhaupt nicht ein, wenn du keine Ahnung hast (hatte damals nicht bemerkt, dass die Schnappi-Regel nicht ganz weggefallen ist). Ich will diese Sache nicht nochmal aufrollen, weil es viel zu lange dauert, sie zu erklären. Es ist pure Dummheit, in der Vergangenheit nach (Nicht-)Fehlern von mir zu suchen, weil das hat jetzt nichts mit der jetzigen Sache zu tun und ist eine schlichte Aufbauschung.
Deine Angabe, die meisten belgischen Bands hätten französische oder niederländische Platzierungen angegeben ist auch falsch. Wenn ein Künstler aus Belgien in allen europäsichen Ländern erfolgreich ist, werden auch nicht alle Länder gleich aufgezählt. Dass Milow in den Niederlanden so erfolgreich war, kann man ja durchaus im Fließtext erwähnen, nur die Chartboxen sollen in erster Linie überhaupt nicht angerührt werden, weil dann tappt die Wikipedia selbst in eine Falle.
Ich glaub schon, dass Österreich und die Schweiz zusammen an die Musikabsätze in den Niederlanden rankommen, aber das ist in dem Falle egal, weil diese Platzierungen nur angegeben werden, weil es sich hier um die deutschsprachige (und nicht deutsche) Wikipedia handelt und diese (einfach gesagt) primär auch auf diese drei Länder zugeschnitten ist.--Arntantin da schau her 19:38, 17. Mär. 2009 (CET)

Ich suche in Deinen Einlassungen immer noch vergeblich nach dem inhaltlichen Argument. Wie ich aus nicht ganz unbelesener Quelle in Sachen Formatvorlage Charts weiß, war eine solche strikte Einschränkung niemals Mehrheitswillen. Oder hab ich da irgendein Meinungsbild übersehen? Und such noch ein bisschen bei den belgischen Bands. dann findest Du die Artikel mit F- und NL-Charts schon noch. -- Triebtäter (2009) 12:19, 18. Mär. 2009 (CET)

Tja, dann starte ein Mienungsbild, jedenfalls ist es in der Formatvorlage so festgelegt und daran sollten sich die Musikerartikel daran halten. Ich finde in deiner Psuedo-Argumentation auch nicht wirklich stichhaltige Aspekte, die für die Eintragung der Chartdaten in die Box anstatt einer Fließtext-Erwähnung sprechen. Ich habe mich schon bei der Mehrheit der Bands in der Kategorie nachgeschaut und dort war kein einziges Mal ein NL oder F in der Chartbox zu sehen. Übrigens: In der WP gibts kein dort ist es aber auch so, falls du es noch nicht weißt…-Arntantin da schau her 14:10, 18. Mär. 2009 (CET)
Na dann such mal weiter. Da das inhaltliche Argument leider bei Dir immer noch fehlt, bleibt es hier zumindest erst einmal so wie gehabt. -- Triebtäter (2009) 14:16, 18. Mär. 2009 (CET)

Nur weil du mit deiner Sturheit nicht willst, dass die NL-Charts entfernt werden, heißt es noch lange nicht, dass das Argument fehlt, denn das ist sehrwohl da und ich habe es auch oft genug genannt. Wenn du Wikipedia-regeln missachten willst, bitte such dir ein anderes Spieleck.--Arntantin da schau her 20:59, 18. Mär. 2009 (CET)

Die "Wikipedia-Regeln" unter WP:FVC sehen sehr wohl Ausnahmen von der DE/AT/CH/US/UK-Regelung vor. Bislang fehlt jedwede plausible Begründung, warum die hier genannten Gründe nicht ausreichend sein sollen. Unbegründeter Aktionismus ist aber keine vernünftige Diskussionsgrundlage. -- Triebtäter (2009) 13:47, 20. Mär. 2009 (CET)

Eine begründete Ausnahme ist das aber meiner Ansicht nach keinesfalls. Man macht diese DE/AT/CH/US/UK-Regel nicht zum Spaß. Ein Ausnahmefall wäre ein ungewöhnlicher oder stilprägender Song auf der Eins (das war auch damals mit Schnappi so gemeint) und nicht, wenn es den Erfolg oder so kennzeichnet, das ist als Angabe völlig uninteressant und kann auch nur im Kontext verstanden werden.--Arntantin da schau her 18:51, 20. Mär. 2009 (CET)

Deutsche Chartposition

Laut der angegebenen Quelle ist "Ayo Technology" auf Platz 3, in der Liste steht aber Platz 2. Das widerspricht sich irgendwie. --DaniFilth 14:55, 3. Apr. 2009 (CEST)


Ja platz zwei war die bestplatzierung bisher in deutschland. (nicht signierter Beitrag von Three Days Grace (Diskussion | Beiträge) 20:41, 18. Apr. 2009 (CEST))

Geburtsort

Wo ist Jonathan Vanderbroeck den nun geboren: In Löwen oder in Borgerhout, wie die englische Wiki behauptet?
Gruß Ingo -- Istiller 08:32, 5. Jul. 2011 (CEST)

Defekter Weblink

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– GiftBot (Diskussion) 07:47, 13. Jan. 2016 (CET)

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