Diskussion:Palast

Kategorie Schloss

Meiner Meinung nach ist Palast und Schloss meistens nicht das Selbe, ein Schloss ist schon ein besonders komfortables Einfamilienhäuschen für gehobene Stände, ein Palast ist einfacht ein Prachtbau, sowohl für Wohnzwecke, wie auch für andere Bestimmung, zum Beispiel für Repräsentationszwecke, der Palast der Republik ist da nur ein Beispiel, ausserdem steht ein Palast meistens in einer urbanen (städtischen) Landschaft, in Engadin steht zwar ein Palazzo oder gar mehrere Palazzi fast in jedem Dorf - aber doch in einer Art urbanen Umgebung und nicht mitten im Garten, Park, Landschaft - wie ein Schloss. Als Schloss sehe ich hauptsächlich (unbefestigte) Adelssitze, während ein Palais durchaus auch bürgerliche Besitzer und Bewohner haben konnte (oder bis heute kann). Gut, in den Schlössern wohnen heute auch Neureiche und Schlagersänger. Ilja • 20:31, 17. Sep 2004 (CEST)

Ja, Du hast recht. Die Abgrenzung ist schwierig, aber es gibt tatsächlich unterschiede. Habe das bisher in den Kategorien nicht differenziert, da die Trennung oft sehr schwierig und die Übergänge fließend sind. Inzwischen gibt es dann 4 Kategorien Kategorie:Burg, Kategorie:Schloss, Kategorie:Festung, Kategorie:Palast. Fragt sich nur, wo man zum Beispiel Neues Palais einordnet??? Als Schloss oder Palast? TomAlt 14:45, 18. Sep 2004 (CEST)

als Schloss ist es schon richtig kategorisiert, es gibt natürlich auch etlicher Zwischen- und Übergangsdinger und niemand kann z. B. einen Bauer daran hindern, seinen Hühnerstall ein "Palace de Poulet" zu nennen. Ilja • 18:29, 10. Okt 2004 (CEST)

Der Begriff des Schlosses ist ja durch den übermäßigen Gebrauch zur Worthülse verkommen. Allenfalls mit dem Begriff des Residenzschlosses kann man noch differenzieren; und freilich können Residenzschlösser (Münchner Residenz, Berliner Stadtschloss...) auch im urbanen Kontext auftreten. Interessanterweise ist das Schloß ja ein ziemlich deutscher Begriff, wenn man sich andere Sprachen vor Augen führt. Jcr 22:30, 31. Okt 2004 (CET)

Also: Burg, Schloss, Palais, Palast, Ansitz und Freisitz (es gibt vermutlich noch andere Ausdrücke) sind vereinfacht der Kategorie "Adelssitz" unterzuordnen. Dabei handelt es sich ursprünglich um "privilegierte" Gebäude zu Wehrzwecken. Das zeigt sich am deutlichsten bei den Südtiroler und Böhmischen Freibauern (Freisassen). Diese galten gewissermassen als "Halbadelige", da sie ein Haus bewohnten (Freihof), mit dem gewisse Rechte verbunden waren. Diese Privilegien bestanden in der Regel aus Steuerfreiheit etc. Dabei ist nicht zu vergessen, dass ein Schloss in der Regel als Sitz der Administration der Herrschaft galt - es war nicht nur Wohnraum der Familie, sondern diente vor allem als Verwaltung der Herrschaft - schließlich oblag es dem Adel, die Steuern einzutreiben. Da viele Adelige auch Posten am Hof ihres Herrschers einnahmen, war es notwendig, dass sie relativ nahe zum Hof ein Haus besassen, um hier ihre repräsentativen Aufgaben zu erfüllen. Dies waren die Palais, die in der Regel ebenfalls steuerfrei waren (in Österreich bis 1848). D. h. im Gegensatz zum Schloss oder dessen Vorgänger, der Burg, diente das Palais keinen Verwaltungsaufgaben, sondern hauptsächlich der Repräsentation. Und schließlich ist der Palast ausschließlich für den Herrscher reserviert. (Es gibt keine Schloss- oder Burg-Revolte, sondern nur Palast-Revolten.)--Rittermann 00:02, 27. Apr. 2007 (CEST)

HALLO😀 Jonas Vogel12345 (Diskussion) 19:24, 28. Sep. 2016 (CEST)

Links

Es stellt sich mir dann schon die Frage, was ich mit diesen beiden polnischen Links anfangen soll. Bei einer polnischen Wikipedia-Seite würde ich das ja einsehen. Jcr 22:04, 31. Okt 2004 (CET)

Antike und vorantike Paläste

Wollen wir nicht vergessen - derzeit werden etliche ausgegrabenen Residenzen als Paläste bezeichnet - ein paar Beispiele (z.B. aus Kreta oder Babylon, Ägypten) wären gut. Ich weiß nur nicht - am Anfang (das Wort gab's ja noch nicht) oder unter "ferner liefen"? AN 14:03, 19. Sep 2004 (CEST)

die antiken Paläste und auch die außereuropäischen Feudalsitze (Kaiserpalast in China und so …) sollten noch besonders berücksichtig werden. Ilja • 18:29, 10. Okt 2004 (CEST)

Palazzo in Fortezza

Der Abschnitt müsste noch umfangreicher werden. Diese Tage sollte der prominenteste Festungsexperte der WP aus der Schweiz zurück sein - ich spreche ihn demnächst an... AN 14:03, 19. Sep 2004 (CEST)

Ich bin zwar nicht Markus Schweiß, auf den wahrscheinlich angespielt wird, aber ich habe mich mal erdreistet, den Abschnitt zu erweitern. --Dylac 17:00, 10. Okt 2004 (CEST)

Palazzi in Graubünden und besonders in Engadin

Die Bündner Architektur kennt ein spezielles Haus, das Palazzo, ein fast städtische Prachthaus auf dem Lande, oft recht klein, jedoch im Kontrast zu den umliegenden Bauernhäusern schon eine recht komfortable und vor allem ansehnliche Residenz, meist von der örtlichen Aristokratie oder auch von der Kirche erbaut, doch auch als Handelshäuser verwendet. Ilja • 18:29, 10. Okt 2004 (CEST)

Kaunitz

Ein derartiger Palazzo in Fortezza findet sich auch im mährischen Kaunitz. Ich kenne selbst keine Ortschaft Kaunitz in Mähren, die mährischen Kaunitz waren aus Slavkov = Aussterlitz, der tschechische Dorf "Kounice" liegt in Böhmen. Ilja • 18:43, 10. Okt 2004 (CEST)

Stümpft, der Palazzo steht bei Austerlitz. --Dylac 18:52, 10. Okt 2004 (CEST)

ahA! :-) Ilja • 21:06, 10. Okt 2004 (CEST)

Palais

Palais und Palast (Weiterleitung) ist nicht dasselbe.

Dieser Meinung bin ich auch. Palais, Palast und Palas sollten jeweils einen eigenen Eintrag erhalten. Beim Palais ist eher ein städtischer Adelshof gemeint. Auch zum Adelshof sollte es einen Eintrag geben, zumal diese Bezeichnung auch in historischen Quellen zu finden ist, ganz im Gegensatz zum Palais.--Salet 13:48, 8. Sep 2005 (CEST)

Dann mal zu, Salet! Vom kritisieren auf der Diskussionsseite wirds nicht besser! TomAlt 14:45, 8. Sep 2005 (CEST)

Ich überlege mir, die Kategorisierung "Palast" scharf auf tatsächliche Paläste einzugrenzen (an Palästen in München z.B. blieben dann nur die Residenz und Nymphenburg übrig), und Stadtpalais extra zu kategorisieren. Bei commons ist die Kategorie "palaces" m.E. extremst unglücklich, doch ich suche noch nach einem glücklichen englischssprachigen synonym für Stadtpalais (kann mir vielleicvht jemensch helfen?). "Palace" im englischen bezeichnet ausschließlich fürstliche Residenzen und aussergewöhnliche Prachtbauten und es sind bei commons so viele "Popelburgen", Rittergüter und Adelspalais als "palace" kategorisiert, dass ich nicht weiss, wo anzufangen mit dem Aufräumen. --AnRo0002 18:28, 5. Okt. 2008 (CEST)

Unterschiedliche Bezeichnungen & doch gleich

Ich habe den Inhalt des Artikels jetzt etwas überarbeitet. Tatsache ist, dass alle Begriffe, die sich aus "Palatin" ableiten, miteinander verwandt sind & in die meisten europäischen Sprachen Einzug fanden. Da alle Ableitungen im kunsthistorischen Sinne ein prächtiges Wohnhaus meinen (ob für den Adel oder nicht), brauchen meiner Ansicht nach die Begriffe Palais, Palazzo etc. nicht zwingend getrennt, aber wenigstens erläutert werden. Dies habe ich - hoffentlich verständlich - getan. Man beachte auch, dass der Begriff immer wieder gemeinsam mit anderen Bezeichnungen benutzt wird, so wird das Schloss Versailles auch Palast von Versailles genannt etc. etc. PodracerHH 12:17, 24. Apr 2006 (CEST)