Diskussion:Zé do Rock
Zwei arbeiten gleichzeitig am gleichen Thema ...
Hier meine Version. Sollten wir zusammenführen. Rainer Zenz 15:04, 6. Apr 2004 (CEST)
Zé do Rock ist Schriftsteller und Kabarettist. Er wurde 1956 in Porto Alegre in Brasilien geboren. Seine baptistische Familie hat litauische und russische Vorfahren. Nach seiner Schulzeit in São Paulo bereiste er Brasilien und schließlich über hundert Länder. Heute lebt er vorwiegend in München.
Bekannt wurde Zé do Rock 1995 mit dem Buch "fom winde ferfeelt", das zugleich Autobiographie und "Sprachlehrbuch" ist. Es ist von Kapitel zu Kapitel schrittweise zunehmend im von ihm erfundenen "Ultradeutsch" bzw. "Ultradoitsh" geschrieben, einem radikalen Vorschlag zur Sprachreform, der neben einer rein phonetischen Schreibung auch grammatische und sonstige Vereinfachungen beinhaltet. Dabei wird jede Änderung zuerst erläutert und beschrieben, dann auf den Text der Erzählung angewendet, so dass die beim ersten Blättern fast unlesbaren letzten Kapitel beim Lesen von vorne nach hinten ohne weiteres verständlich werden.
Stilistisch changiert "fom winde ferfeelt" zwischen romantischer Ironie, Satire und ernsthaftem Ton. Sein "Ultradeutsch" ist zwar utopisch, aber bis ins Detail ausgearbeitet - es hat eine gewisse Verwandtschaft mit Plansprachen wie Esperanto.
Zé do Rock veröffentlichte bisher noch zwei weitere Bücher: "ufo in der küche", eine autobiographisch gefärbte, phantastische Erzählung in "Wunschdeutsch", einer reduzierten Version von "Ultradeutsch", die auf Publikumsbefragungen beruhen soll, und "deutsch gutt sonst geld zuruck", teils in "Siegfriedisch", einem fremdwortfreien "Deutsch", und teils in "Kauderdeutsch", einem pidginartigen Sprachmix, geschrieben.
Artikel des anarchischen Kritikers von offizieller Rechtschreibreform und der Sorge um die "Reinhaltung der Sprache" sind in den Feuilletons verschiedener Zeitungen erschienen.
Ich kann dich nicht davon abhalten, meinen Artikel zu ändern; aber natürlich finde ich meine Version besser, vor allem, da sie "schlanker" ist und sich an formale Konventionen hält, die ich in all meinen biografischen Artikeln anwende - ich finde halt, ein Lexikonartikel sollte vor allem übersichtlich sein. Die detaillierte Beschreibung von Rocks Werken gehört meiner Meinung nach nicht in den Artikel, eigene Beiträge zu "Ultradeutsch", "Wunschdeutsch", "Siegfriedisch" usw. hielte ich hingegen für möglich und nützlich - wenn wir denn schon alle möglichen Fantasy-Unsinns-Fakten in der Wikipedia tolerieren.
N.Zyklop 6. April 2004
- Wir sind ja nicht weit auseinander. Eigene Artikel für Ultradoitsh usw. halte ich für überflüssig, hier reichen ein paar Sätze dazu. Ohne jede Beschreibung wird aber nicht ganz klar, worum es geht. Von einer detaillierten Beschreibung ist ja nicht die Rede. Rainer Zenz 00:11, 7. Apr 2004 (CEST)
Bürgerlicher Name
- Offenbar wünscht der Schriftsteller, dass sein bürgerlicher Name nicht im Artikel auftaucht. Er ist als Künstler unter seinem Pseudonym bekannt und ist bislang - wenn ich das richtig sehe - weniger bekannt, so dass der Wunsch, den Namen nicht zu veröffentlichen respektiert werden sollte (siehe Wikipedia:Lebende_Personen#Im_Zweifel_f.C3.BCr_die_Privatsph.C3.A4re). Gruß --Olag 20:57, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Einfaches weglassen des bürgerlichen Namens produziert die Falschinformation, der Mann würde tatsächlich Ze do Rock heißen. Analog zum Artikel über Atze Atze_Schröder muss darauf hingewiesen werden, dass es sich um keinen echten Namen handelt. Und es sollte erwähnt werden, dass dem Künstler inzwischen daran liegt, dass sein wirklicher Name nicht mehr öffentlich genannt wird (vorher hat er ihn selbst im Netz veröffentlicht). Wodurch wurde der Wunsch nach Weglassen des b. Namens bekannt?
- Hier hat mehrfach eine IP darum gebeten, die sich als ZdR ausgegeben hat. Ob diese IP Ze do Rock ist oder jemand anderes kann ich nciht wissen, ist aber auch unerheblich, da diese ganze GEschichte (sein Klarname und der Wunsch nicht genannt zu werden) nicht angemessen belegt werden kann. Hier wurde ein Gästebucheintrag aus einem Familienblog wiedergegeben. Es kann aber bei Wikipedia nicht darum gehen, zweifelhafte Informationen aus Sozialen Netzwerken, Blogs oder ähnlichem, die nicht für die breite Öffentlichkeit bestimmt waren, zusammenzutragen und zu "verewigen". Viele Grüße--Olag 20:55, 7. Nov. 2010 (CET)
- Dass "Zé do Rock" der Künstlername und [Name entfernt] der echte Name ist, ist mehrfach öffentlich belegt. z.b. in der SZ vom 29.05.10 Seite 45: "[Name entfernt] stammt aus dem brasilianischen Porto Alegre und hat sich unter dem Künstlernamen Ze do Rock in München....". http://www.bayern-sagt-nein.de/getfile.php?id=326 oder auch hier http://issuu.com/leomag/docs/leo_februar_10
- Die Angabe "Ich bin Zé do Rock. Ich wurde nie von jemandem so genannt, auch nich von meinen eltern." ist falsch, gleich von wem sie stammt. "Zé do Rock" ist der Künstlername, kein Geburtsname. Die Eltern konnten seinen Künstlernamen gar nicht kennen. Der Familienname ist der seiner Eltern.
- Solange der Nichtnennungswunsch als nicht belegt gilt (s. auch SZ Artikel) gibt es keinen Grund den echten Namen zu unterschlagen. (nicht signierter Beitrag von 88.75.214.19 (Diskussion) 13:04, 20. Nov. 2010 (CET))
- Der Nichtnennungswunsch muss auch nicht "belegt" werden, da er nicht Artikelinhalt ist. Der bürgerliche Name ist enzyklopädisch von geringer Relevanz.--Olag 22:07, 16. Dez. 2010 (CET)
- Bin dabei, meine wiki-seite ein bisschen zu korrigieren, und bin hier gelandet... auch wenn die diskussion alt ist, wenn es jemand interessiert: es gibt den namen, den mir meine eltern gegeben haben, den namen, den mir der beamte gegeben hat, und den namen den ich mir gegeben hab. Der name, den mir der beamte gegeben hat, haben weder eltern, familie noch freunde je benutzt, und ich mag ihn gar absolut nicht, vor allem wenn nichtbrasilianer ihn aussprechen. Ich wysste vor allem nicht, warum der name, den mir der beamte gegeben hat, "echter" sein sollte als der name den mir meine eltern gegeben haben oder der name den ich mir gegeben hab. In autorenverzeichnissen steht einfach Zé do Rock. Daher versteh ich nich, warum da nich stehen kann, Zé do Rock is ein Schriftsteller... aber meinetwegen... ich wyrde die signatur hinzufygen, weiss aber nich wie sie lautet. Hab mich vor einigen jahren registriert, hab aber die daten offensichtlich nich gespeichert. Zé do Rock, 19:50, 25. Okt. 2012
Staatsangehörigkeit
"Erwähnenswert ist vielleicht, dass letzteres von Zé do Rock „in eim schon hohen alter“ entworfen wurde, nachdem er die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten hatte und 'deutscher als die deutschis' geworden war." http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kulturreferat/Kulturfoerderung/Preise/Ernst-Hoferichter-Preis/2006.html
Ze do Rock ist in den 80ern nach DL gekommen und hat seit langem die dt. Staatsangehörigkeit . "Brasilianischer Schriftsteller" sollte korrigiert werden. (nicht signierter Beitrag von 91.13.62.176 (Diskussion) 20:50, 6. Sep. 2010 (CEST))
- Wurde überprüft und übernommen! --Ronald 22:37, 21. Sep. 2010 (CEST)
- Ich hab keine deutsche staatsangehörigkeit. Einmal hat sich ein SZ-autor das ausgedacht, und in den zwei folgenden artikeln yber mich haben die anderen autoren die falsche informazion ybernommen, worauf ich ein berichtigungsartikel geschrieben hab. Man könnte sagen, ich bin ein braso-bayer, aber ich nehm mal an, das passt "nich in den wikipedia-duktus".
Ausbildung
Soweit bekannt, hat Ze do Rock weder eine musikalische noch schauspielerische Ausbildung die enzyklopädisch nennenswert wäre. Bitte die Ausbildung konkretisieren oder löschen. Wahrscheinlich hat die WP da eine gutgemeinte PR-Selbstdarstellung des Autors übernommen. (Theater-Workshop, privater Klavierunterricht o.ä.) (nicht signierter Beitrag von 87.163.97.199 (Diskussion) 10:36, 20. Jan. 2011 (CET))
Werbliche Übertreibungen
Scheint teilweise einem verkaufsfördernden Klappentext entnommen zu sein (s. Link unter Diskussion:Ausbildung). Dort durchaus erwünscht und erlaubt, für die WP aber unpassend. Wie im Buch nachzulesen, dauerte die Weltreise nicht 13 Jahre, sondern fand innerhalb einer guten Dekade mit längeren Pausen statt. Auch benutzte er alle üblichen Reise-Verkehrsmittel - nicht nur den Daumen. "Abenteuerreise" und "Karriere starten" ist kein lexikalischer Duktus. (nicht signierter Beitrag von 2.209.233.47 (Diskussion) 17:00, 2. Mär. 2011 (CET))
- Kein gutgemeinte PR-selbstdarstellung, sondern es steht auf meiner vita - die kurse die ich im laufe meines lebens gemacht hab. Klar muss so was nich drin stehen. 'Ausbildungen' hab ich sicher nich geschrieben.
Ich benuzte alle möglichen verkehrsmittel, teilweise bin ich aber auch mit flugzeugen, schiffen und oxenkarren getrampt. Es waren um die 200 000 getrampte kilometer, aber es stimmt, das ich manchmal (bei vielem wasser zwischen aufenthaltsort und ziel, dabei felenden flugzoige oder schiffe die einen umsonst mitnemen) tatsächlich geflogen bin und dafyr zalen musste. Fieleicht ein weltrekord, aber nich belegbar (wi soll so was belegbar sein?), und somit fyr wiki nich ferwendbar. Zé do Rock - 20:06 - 25. Okt. 2012
PHOTO
zitat von zedo rock in der versionsgeschichte: "(neues foto - das alte war nich besonders schmeichelhaft... foto von [...] mir))"
is es in der wikipedia üblich dass personen bereits vorhandene fotos von sich gegen "schmeichelhafte" austauschen? der wunsch des autors hübsch auszusehen is verständlich, aber sind in der WP nicht neutral fotos von WP autoren üblich, statt selbst produzierte werbe-bilder mit bräunungs-effekt? das vorherige war doch ok. man sollte wenigstens darauf hinweisen, dass es sich um eine vom autor selbst eingestelltes wunschbild handelt. (nicht signierter Beitrag von 91.15.153.163 (Diskussion) 18:30, 12. Nov. 2012 (CET))
- Erinnert an das Lemma Petra Perle. Das scheint eine Spezialität von Münchner Künstler_innen zu sein...Auch sie versprach ein "Schöneres", daraufhin wurde das wirklich nicht schmeichelhafte Foto entfernt - und dann passierte über ein Jahr nix. Erst als ich auf der Diskussionsseite nachhakte, wurde wieder ein Foto eingestellt. Wäre gut, wenn das hier auch passiert. --188.174.216.59 03:20, 13. Apr. 2013 (CEST)
