Diskussion:Swahili (Gesellschaft)

Gedächtnis

War mir bei einigen Sachen nicht mehr so ganz sicher und meine Aufzeichnungen aus der Vorlesung sind auch nicht die besten, weswegen es schön wäre wenn jemand das inhaltlich überprüfen könnte. --Meikal 11:31, 29. Okt 2004 (CEST)

Ähäm > Recherche? --Saperaud [@] 03:04, 13. Mai 2005 (CEST)

--Müsste mich auch erst wieder reinarbeiten. Aber ich denke, manche Sachen sollten vielleicht anders formuliert werden oder müssten nochmals überprüft werden. Aber auf den ersten Blick scheint kein großer Lapsus drin.

Bsp.: "Die Swahilis nutzten Dhaus, kleine Boote, mit den sie Wasserstraßen in den Monsunzeiten nutzten um transkontinentalen Handel zu betreiben."

Hier bin ich mir nicht sicher, ob ein Hauptaspekt der Swahilikultur nicht etwas fehlgeleitet wird. Die Swahili trieben meiner Meinung nach Handel als Mittelsmänner zwischen den afrikanischen Völker auf den afrikanischen Festland mit den den indischen und persischen Händlern sowie den Händlern der arabischen Fürstentümern wie den Emirat von Oman. --Ndege 9. Jul 2005 12:06 (CEST)

Ich würde ja auch - komplett ohne Recherche - sagen, dass dies einem Wandel mit der Zeit unterlag und daher ausserhalb eines Geschichtsabschnittes nicht viel Sinn macht. --Saperaud ☺ 9. Jul 2005 13:54 (CEST)

Stimmt. Ich glaube die Unterteilung hängt etwas. Ich glaube man müsste die Swahiligesellschaft zwischen ihrer Geschichte und ihrer heutigen Situation unterteilen. Dadurch das Kiswahili Nationalsprache von Tansania ist, kann man die heutige Swahiligesellschaft viel weiter betrachten. Immerhin gibt es heutzutage auch eine Reihe von Literaten, die zwar Swahili schreiben, aber nicht aus der Swahilikultur kommt. Eine eindeutige Definition für die Swahilikultur ist ohnehin etwas schwer. Historisch ist sie aber immerhin besser fassbar. --Ndege 09:38, 10. Jul 2005 (CEST)

Also ich sitz grad an nem Referat über die Swahili und würde auf jeden Fall sagen, dass man bei den Swahili keinen im ethnologischen Sinne definierbaren Potlatch vorfindet!!! Wenn dann eine wenig ausgeprägte form von Prestigeökonomie.

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.csuchico.edu/~twaters/tanzaniastudies/askew.html
  • In Swahili (Gesellschaft) on Thu Nov 9 15:05:35 2006, 404 Not found
  • In Swahili (Gesellschaft) on Tue Nov 28 01:50:44 2006, 404 Not found

--Zwobot 01:51, 28. Nov. 2006 (CET)

Suaheli

Nach einer Diskussion auf Diskussion:Swahili (Sprache) wird dieser Artikel nach Suaheli (Gesellschaft) verschoben, außer es kommt in den nächsten drei Tagen ein gut begründeter Einwand dagegen auf Diskussion:Swahili (Sprache). Marcoscramer 10:20, 15. Mär. 2007 (CET)

Die Verschiebung wurde von mir rückgängig gemacht, da "Suaheli" heute als veralteter Begriff in der wissenschaftlichen Literatur nicht mehr verwendet wird, statt dessen aber Swahili.perlenklauben 15:00, 5. Okt. 2008 (CEST)

Gesellschaft oder Kultur

Der Artikel behandelt keineswegs die Suaheligesellschaft, sondern die Suahelikultur. Andernfalls müssten hier Geschlechterverhältnisse, aber auch Herrschaftsverhältnisse (Sultanate usw.) ausführlich im Artikel benannt werden. Ich wäre dafür, den Artikel umzubenennen in Suaheli (Kultur).--Engelbaet 16:43, 24. Mär. 2007 (CET)

Ein zu überdenkender Ansatz, da die Swahili Kultur in sich sehr heterogen war, ist es schwer von Gesellschaft zu sprechen. Die Gesellschaft in Sinne einer homogenen Gruppe scheint es auch nicht gegeben zu haben, sondern eine lose Folge von Omanaten mit unterschiedlichen städtischen Schwerpunkten, die aber durch teilweise ähnliche architektonische Leistungen et cetera auffällt. Siehe hierzu de Vere Allen'. --Ndege 09:32, 22. Feb. 2009 (CET)

Potlach

Da es bisher keinen Beleg für diese Aussage gibt, werde ich sie in nächster Zukunft rausnehmen, es sei denn, ich oder jemand anderes findet nämlichen.perlenklauben 13:06, 13. Okt. 2008 (CEST)

Desweiteren steht im Artikel es wäre ein Ritus bei dem man Sachen zerstört, um seinen Wohlstand zu zeigen... schaut man aber auf die Wikipedia-Seite zu Potlatch ist von zerstören usw. nix zu finden!

Ich unterstütze dieses. Mir ist von Potlach im Bezug auf die Swahili Kultur auch nichts bekannt. --Ndege 09:32, 22. Feb. 2009 (CET)

Geographie

Axum hat 100%ig nichts mit der Swahili-Kultur zu tun (ausser vielleicht Handelspartner), und auch bei den anderen beiden nördliche Städten am roten Meer wäre ich sehr kritisch! (nicht signierter Beitrag von 92.195.82.241 (Diskussion | Beiträge) 10:01, 7. Dez. 2009 (CET))

Einleitung/ Selbstbezeichnung

"Bewohner der Küstenregionen bezeichneten sich ursprünglich selbst als Araber oder Omani, eine andere Bezeichnung war der Terminus "Zanj" oder "Zenj" (arabisch "schwarz")." So wie es da steht ist es Kappes. "Die Bewohner der Küste" nannten sich sicher nicht "Araber" - sondern die Araber an der Küste nannten sich Araber, die Mijikenda nannten sich Mijikenda usw, die Zaramo... Daneben gibt es die Erscheinung, dass sich aufstiegsorientierte führende Familien arabische oder sonstige (persische: die "Shirazi"!) Vorfahren zulegten. "Zanj" wiederum - es gibt m.E. keine Klarheit, ob und ggf. wann das eine Eigenbezeichnung welcher Leute war. Die Muslime im Norden nannten ihre Schwarzen / Sklaven aus Ostafrika so. Ansonsten bedeutet es im Arabischen nicht "schwarz" (aswad > Sudan). Als Alternative zu Suaheli hier nicht sinnvoll zu nennen.Kipala 19:11, 10. Apr. 2011 (CEST)