Diskussion:Rena Tangens/Archiv

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Kategorieeinordnung als Hacker

Da die Kategorieeinordnungen wieder hergestellt wurden [1]: Ich sehe keine Hinweise darauf, dass Rena Tangens gehackt hätte. Weder als Programmiererin, noch durch theoretisches oder praktisches Eindringen in Computersysteme. Mitgliedschaft im CCC macht nicht zum Hacker.

@Groucho M: Hast du irgendwelche Belege dafür, dass sie gehackt hat? --PM3 18:41, 6. Sep. 2014 (CEST) (Ex-Hacker in beidem Sinne, und Grüße an //padeluun ;)

Deine Frage verstehe ich nicht. Suchst Du einen Fernsehfilm, in dem Rena Tangens beim Hacken gezeigt wird? Das ist wohl kaum zu erwarten. Stattdessen gibt es zahlreiche Belege für ihre Einordnung als Hacker bzw. Häckse, ein Begriff, den sie mit geprägt hat [2], [3], [4], [5], siehe auch [6], [7]. Ebenfalls Grüße an //padeluun, falls er mitliest, --Groucho M (Diskussion) 19:19, 6. Sep. 2014 (CEST)

Häckse/Haeckse steht für weibliche Mitglieder des CCC, das müssen aber keine Hacker sein. Zur Bedeutung von Hacker siehe dort. Welche der dort aufgeführten Bedeutungsvarianten von Hacker trifft denn deiner Ansicht nach auf Rena zu? --PM3 19:26, 6. Sep. 2014 (CEST)

Meine Ansicht ist hier unerheblich. Es geht lediglich um belegte Einordnungen. --Groucho M (Diskussion) 19:55, 6. Sep. 2014 (CEST)

Keine von deinen sechs Quellen belegt diese Kategorieeinordnungen. Fünf belegen die Bezeichnung als "Haeckse" (= weibliches CCC-Mitglied), und eines ist ein Text von Rena, in dem sie beschreibt was ihrer Ansicht nach ein Hacker ist. --PM3 20:56, 6. Sep. 2014 (CEST)

Grund des Missverständnisses ist wohl die Doppeldeutigkeit von Haeckse. Es kann für Hackerin oder "weibliches CCC-Mitglied" stehen. Eine Person kann beides sein, aber auch nur eines von beidem – und Rena Tangens ist m.W. nur Letzteres. --PM3 23:54, 6. Sep. 2014 (CEST)

Deshalb hast Du auch gleich den Eintrag Häckse geändert[8]. Bitte die von mir oben zitierten Quellen noch einmal genau lesen. Fast in allen wird Rena Tangens als Mitgründerin der Häcksen genannt, in mehreren als eine solche bezeichnet. Dein persönliches Wissen um Rena Tangens respektiere ich. Kannst Du für Deine Behauptung, die auf persönlichem Wissen beruht, bitte einen reputablen Beleg bringen? Besten Gruß --Groucho M (Diskussion) 11:53, 7. Sep. 2014 (CEST)

Den Eintrag Haeckse habe ich nicht geändert, ich hab nur zwei Kategorieeinträge ergänzt, weil ich gerade die Kategorie:Personenbezeichnung überarbeite und ausbaue [9]. Das hat nichts mit der Disk hier zu tun.

Den Beleg für eine Kategorieeinordnung muss der bringen, der den Artikel einordnen will. Bislang fehlen jegliche Hinweise darauf, dass Rena Tangens eine Hackerin war oder ist. Sie ist "Haeckse" in dem Sinne, dass sie weibliches CCC-Mitglied ist. Im Artikel Rena Tangens steht korrekterweise nicht, dass sie Hackerin war oder ist, sondern Datenschutzaktivistin, Internet-Pionierin und Künstlerin – das sind die relevanten Eigenschaften, nach denen der Artikel einzuordnen ist. --PM3 15:58, 7. Sep. 2014 (CEST)

Ich haben den Autoren, von dem die Kategorieeinordnung stammt, informiert und um eine Stellungnahme gebeten. --Groucho M (Diskussion) 16:34, 7. Sep. 2014 (CEST)

Hab auch 3M angefragt. --PM3 17:33, 7. Sep. 2014 (CEST)

Bin über WP:3M hierauf gestoßen. Schwieriger Fall, zumal es für den Begriff des Hackers keine allgemeingültige Definition gibt. Richard Stallman bezeichnet John Cage als Hacker, weil seine musikalischen Werke - insbesondere das Stück 4′33″ - einen Hack Value haben. Wenn mensch eine derart breite Definition des Hackers anwendet, dann ist die Kategorisierung gerechtfertigt. Außerdem befinden sich in der Kategorie nicht ausschließlich Personen, die als Hacker klassifiziert werden, sondern auch Lemmata, die für Die Hackerszene von Bedeutung sind, etwa die Hackerethik. Und Rena Tangens ist für die deutsche Hackerszene ohne Zweifel von Bedeutung. Deshalb wäre ich für die Beibehaltung der Kategorisierung. -- Dr.üsenfieber (Diskussion) 02:31, 11. Sep. 2014 (CEST)

@Dr.üsenfieber: Danke für deine Einschätzung. Diese Bedeutung für die Hackerszene kann sich m.E. aber nur auf den Bereich Datensicherheit beziehen. Einflüsse von Rena Tangens auf die Softwaretechnik sehe ich nun wirklich nicht. --PM3 04:14, 11. Sep. 2014 (CEST)

Ebenfalls vielen Dank für die 3M! Im Aufsatz "Androzentrismus im Netz" (siehe Veröffentlichungen) setzt sich Rena Tangens mit androzentrierten Bedienoberflächen von Software auseinander. Sie war an der Entwicklung der Bedienoberfläche von "Zerberus" beteiligt, wie ebenfalls aus den Veröffentlichungen hervorgeht. Auf der Basis der Belege sehe ich auch die zweite Kategorie-Einordnung als gegeben an. Besten Gruß --Groucho M (Diskussion) 13:08, 11. Sep. 2014 (CEST)