Diskussion:Weinsäure

Schreibweise

Wird genannter Markgraf nicht als Marggraf geschreiben? (siehe Geschichte der Org. Chem., Springer Verlag, Carl Graebe)

Unlängst erledigt --JWBE (Diskussion) 10:15, 1. Jun. 2015 (CEST)

Lebensmittelzusatzstoff

Wofür wird sie denn verwendet? --RokerHRO 11:49, 26. Jan. 2007 (CET)

Laut Lebensmittelzusatzstoff als Säuerungsmittel, Farbstabilisator, Komplexbildner. --NEUROtiker 17:19, 26. Jan. 2007 (CET)

Sicherheitshinweise

Nicht in Anh. 1, RL 67/548/EWG gelistet - Quellenangabe fehlt!--Dr.cueppers - Disk. 15:45, 18. Feb. 2007 (CET)

Widerspruch

Bei den Fischer-formeln heißt es in der Erläuterung: 'D-(−)-Weinsäure [Synonym: (2S,3S)-Weinsäure]'

Darunter im Text: 'D-(−)-Weinsäure [Synonym: (2R,3R)-Weinsäure]'

Was stimmt denn nun ? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 84.114.142.113 9:16, 6. Aug. 2008 (CEST))

Korrigiert, danke. --NEURO ^⇌ ± 20:51, 6. Aug. 2008 (CEST)

Moin, moin, NEUROtiker, den Weinsäureartikel habe ich mir schon öfter angesehen. Die Formeln in der Chemiebox sind m. E. seit längerer Zeit teilweise falsch. Momentan macht mir die Hitze in Berlin zu schaffen. Vielleicht finde ich am Wochenende Zeit die Stereochemie komplett kritisch zu beleuchten. Bis dann --Jü 19:51, 7. Aug. 2008 (CEST)

Ich glaube im Bild unter "Strukturformel" ist links oben die D-(-)-Form und recht oben die L-(+)-Form. (nicht signierter Beitrag von 134.245.18.180 (Diskussion) 02:54, 21. Okt. 2013 (CEST))

Foto Weinsäurekristall im polarisiertem Licht

Der Artikel enthält ein Foto (Weinsäurekristall 800fach Polfilter a.jpg), welches einen Weinsäurekristall im polarisiertem Licht zeigen soll. Da der Kristall aus Rotwein gewonnen wurde, könnte es sich doch um Weinstein also chemisch um Kaliumhydrogentartrat handeln?--Steffen 962 11:44, 9. Feb. 2009 (CET)

Theoretisch schon. Jedoch liegt die meiste Säure im Wein in freier Form vor, also nicht als Salz gebunden. Sonst würde Wein auch nicht sauer schmecken. =o) Sadorkan 15:33, 20. Apr. 2011 (CEST)

Das Bild gehört eigentlich entfernt und gelöscht. Das kann der Beschreibung nach ([1]) einfach alles sein, Zucker, K-/Ca-Tartrat, Weinsäure, Zitronensäure, ... Mit optischer Aktivität haben die bunten Ringe nichts zu tun, das sind Beugungsringe des weißen Lichts, wie auf einem Ölfleck. --Maxus96 (Diskussion) 23:38, 14. Feb. 2015 (CET)

+ 1, löschen. MfG --Jü (Diskussion) 09:49, 15. Feb. 2015 (CET)

Widerspruch

Zitat aus Artikel:

Traubensäure kann in bestimmten Dosen toxisch wirken, was ihre Verwendung als Lebensmittelzusatzstoff verhindert. ( ... ) Der offensichtlichste Anwendungsbereich der Weinsäure liegt in ihrer Verwendung als Lebensmittelzusatzstoff.

Ist mit Traubensäure Weinsäure gemeint? Wenn ja, weshalb dieser Begriff anstelle des "richtigen" ? Wenn nein, was hat dieser Satz dann in Weinsäure zu suchen?

Ansonsten kann auch Wasser in bestimmten Dosen toxisch wirken - trotzdem wird es als Lebensmittel verwendet.

Der ganze Satz ist m. E völliger Blödsinn und sollte aus dem Artikel gelöscht werden. (nicht signierter Beitrag von Pleindespoir (Diskussion | Beiträge) 06:07, 15. Okt. 2010 (CEST))

Die Erklärung zur Traubensäure steht im Artikel (Traubensäure bezeichnet die racemische Mischung der beiden Enantiomere der Weinsäure.) Aus dem frisch nach geänderter Gesetzgebung geänderten Lemma Liste der in der Europäischen Union zugelassenen Lebensmittelzusatzstoffe geht hervor, dass E334 und E353 nach wie vor als Lebensmittelzusatzstoffe in der EU zugelassen sind -> der Satz ist tatsächlich Blödsinn, was durch Studium von Eintrag zu Weinsäure in der ChemIDplus-Datenbank der United States National Library of Medicine (NLM) mit LD_Lo (Ratte oral) von 7500 mg/kg (hochgerechnet auf den Menschen mit 70kg wären das 525g!!!) bestätigt wird -> wird entfernt. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 11:24, 15. Okt. 2010 (CEST)

Unterschied

Bitte, ist Weinsäure und Weinsteinsäure das Selbe? (nicht signierter Beitrag von 188.22.29.88 (Diskussion) 18:12, 22. Okt. 2011 (CEST))

Ja, ist es. Steht auch im ersten Absatz des Abschnitts "Geschichte". --Mabschaaf 21:42, 22. Okt. 2011 (CEST)

Falsche Stoffangabe

Ausgerechnet in einem chemischen Artikel findet sich hier eine falsche Stoffangabe: 1764 wurde von Marggraf ein Alkalimetall im Weinstein nachgewiesen, woraufhin er diesen mit Calcium zu Calciumtartrat zersetzte, das er jedoch nicht genauer untersuchte. Das Calcium wurde erst 1808 von Davy entdeckt, ohne Elektrolyse wäre das gar nicht möglich gewesen. Marggraf muss also einen anderen Stoffgenommen haben. --84.135.139.197 16:15, 23. Mär. 2014 (CET)

Er hat vermutlich irgendein lösliches Calciumsalz zum Ausfällen benutzt; man schüttet ja auch kein Silberpulver in eine Lösung, um Silberchlorid auszufällen, sondern nimmt Silbernitratlösung. --Cvf-ps^Disk_+/− 20:15, 23. Mär. 2014 (CET)

Menge im Wein

Wieviel Weinsäure kommt so ungefähr im Wein vor? Exemplarische Normalwerte? --84.135.139.197 16:25, 23. Mär. 2014 (CET)

Es lässt sich nur sagen, wieviel nichtflüchtige Säuren im Wein vorkommen. Der Gehalt hängt von vielen Faktoren ab und liegt bei etwa 4-9 g/l (Weinsäure, Äpfelsäure, Citronensäure und Milchsäure, siehe etwa hier). --Cvf-ps^Disk_+/− 20:51, 23. Mär. 2014 (CET)

Hier steht maximal 6 g/l Weinsäure. --Cvf-ps^Disk_+/− 20:57, 23. Mär. 2014 (CET)

Vorkommen der D–(–)Weinsäure

Wenn die Traubensäure schon von Pasteur im Wein als racemisches Gemisch von D- und L-Weinsäure erkannt wurde, die D-Weinsäure aber nur (!) in dem genannten exotischen Pflänzchen vorkommt, wie kommt sie dann als bestandteil des Racemats in den Wein? --84.135.139.197 16:21, 23. Mär. 2014 (CET)

Gar nicht, im Wein kommt nur L-(+)-Weinsäure, keine Traubensäure (=Racemat) vor. Einfach Artikel mal in Ruhe durchlesen. --Cvf-ps^Disk_+/− 20:11, 23. Mär. 2014 (CET)

Ich habe diese Diskussion jetzt mal nach oben gezogen: Gibt es irgendwelche Belege zu Bankinia reticulata und den Vorkommen? Eine kurze Recherche zeigt eigentlich nur, dass der besagte Baum ein großes Mysterium ist, und neben einer Nennung als alte Heilpflanze in Westafrika finden sich eigentlich nur hunderte aus Wikipedia kopierte Zitate dieses Artikels. Für die Behauptung, dass es sich um das einzige natürliche Vorkommen von D-Weinsäure handelt, ist das mehr als dürftig. --aera 00:37, 1. Jun. 2015 (CEST)

@Aera: Diskussionen sind chronologisch geordnet, die neueste steht unten. Zur D-Weinsäure: Der Name des Baumes war falsch geschrieben (oder es ist eine ungewöhnliche Alternativschreibweise gewesen), habe ich korrigiert und einen EN eingefügt. Besser als der Römpp wäre aber sicherlich noch die Originalpublikation.--Mabschaaf 08:13, 1. Jun. 2015 (CEST)

Danke, dann hätten wir das ja :) --aera 02:02, 2. Jun. 2015 (CEST)

Summenformel

Die Summenformel ist doch wohl C4H4O6. Ich zähle jedenfalls nur 4 H. (nicht signierter Beitrag von 2003:D2:6719:3B09:19AB:5BE2:EB39:1763 (Diskussion) 09:14, 16. Dez. 2019 (CET))

Die Skelettformel enthält noch zwei ungezeichnete H-Atome an den beiden mittleren C-Atomen, da Kohlenstoff hier vierwertig ist. Das ist eine durchaus übliche Darstellung in der organischen Chemie.--Steffen 962 (Diskussion) 17:15, 16. Dez. 2019 (CET)