Diskussion:Mann-über-Bord-Manöver/Archiv/2005
Umstritten: An welcher Seite ist zu bergen? (erledigt)
Argumente für Bergung auf der Luvseite:
- Die Segel, schlagende Schoten usw. sind nicht im Weg. Bei einer Bergung auf der Leeseite sind die Retter im Einfluss der schlagenden Segel und des Großbaums und können über Schoten stolpern.
- Das Schiff könnte sich auf den zu Rettenden schieben.
Argumente für Bergung auf der Leeseite:
- Schiff bewegt sich durch den Winddruck bei Rettung von der Luvseite vom zu Rettenden weg.
- Bordwand ist auf der Leeseite niedriger (Schiff liegt durch Winddruck immer schräg).
Ich baus ein, DANKE! Jeder Skipper, der über Bord geht, und von einem auf sich allein gestellten, unerfahrenen Gast, der diese Seite aber gelesen hat gerettet werden kann, wird uns danken!
Arne List 19:30, 4. Mär 2004 (CET)
Meiner Meinung nach kommt auf Yachten am Meer, sofern es keine idealen Bedingungen sind (der Überbordgefallene also nur die Badeleiter hochhobsen muss) nur die Leeseite in Frage, weil das Schiff sonst zu schnell vom Schwimmer wegtreibt. Segel und so muss bei einer echten Bergung wahrscheinlich vorher eh runtergenommen werden. Signaturnachtrag: Benutzer:84.155.64.134 -- Sdo 18:50, 19. Aug 2005 (CEST)
- Hallo Benutzer:84.155.64.134, da sind die Meinungen umstritten. Aber das steht ja auch schon oben bzw. im Artikel. Ich habe Deinen neuen Absatz in den restlichen Text mit eingebaut, weil das meiste davon schon woanders im Text stand, wo es m.E. auch besser reinpasste. Bei der Gelegenheit habe die Sätze gleich ein wenig neutraler formuliert, siehe auch Wikipedia:Zu_vermeidende_Wörter. Der Artikel ist für eine Enzyklopädie eigentlich sowieso viel zu Howto-ähnlich. Ich habe zwar auch etwas an dem Artikel herumgebastelt, aber so richtig glücklich bin ich damit noch nicht. Ach ja, und es wäre nett, wenn Du neue Diskussionsbeiträge unten an den entsprechenden Abschnitt dranhängen könntest; das macht es einfacher, die neuen Beiträge zu finden. Schöne Grüße, -- Sdo 18:50, 19. Aug 2005 (CEST)
AUSKUPPELN (erledigt)
Eine Sache fehlt. Fällt eine Person über Bord so muss sofort ausgekuppelt werden! Es geschieht häufig das sich der über-Bord-fallende noch irgendwo kurz festhält und so sehr nahe am Rumpf ist. Desweiteren sollten auch noch die Segelmanöver zur Rettung einer Person erwähnt werden.
- Ist eingebaut. Neben einer leichten Umstrukturierung und Erweiterung des Textes habe ich auch mal den Absatz mit dem Hinterherschleppen eines Überbordgefallenen rausgenommen, falls das MOB-Manöver nicht erfolgreich war. Ich habe mich mal an einer Leine hinter einer Yacht hinterherziehen lassen - bei 3 Knoten ist Schluß mit lustig; das hält keiner lange aus. Laut einem mir bekannten Segellehrer hat das mal eine Frau auf der Ostsee probiert, die ihren Mann nicht alleine wieder an Bord bekommen hat. Als sie ankam, war er ertrunken. Die anschließende Untersuchung drehte sich wohl im wesentlichen um die Frage, ob sie es nicht besser wußte oder ob sie nur die günstige Gelegenheit genutzt hat... -- Sdo 00:46, 24. Jul 2005 (CEST)
Desweiteren sollte es irgendwie so gemacht werden (kenne mich mit wikipedia nicht aus) das beim stichwort MOB auch hierher verwiesen wird. ist doch mob die offizielle deutsche und englische Abkürzung.
Frage
Will jetzt nicht den Seglern auf den Schlips treten, aber muss so ein Artikel so in die Breite gehen. Ich kann jetzt noch die MoB Manöver, Verhalten und Übungen aus der Berufsschifffahrt einfügen und dann liest das kein Mensch mehr. --Doclecter 03:30, 21. Mai 2005 (CEST)
- Im Gegenteil. Der Artikel heißt ja Mann-über-Bord-Manöver und nicht Mann-über-Bord-Manöver-bei-Segelfahrzeugen. Daher wäre ich dafür, die MoB-Manöver aus der Berufsschiffahrt einzufügen. Das fände ich sogar sehr interessant, gerade, weil ich die anderen Manöver in jedem Lehrbuch nachschlagen kann. Sollte übrigens nicht das Münchner Manöver mit hinein? Leonach 10:30, 26. Nov 2005 (CET)
- Sehe ich auch so. Das Münchner Manöver habe ich gerade eingebaut - danke für den Hinweis. -- Sdo 22:35, 26. Nov 2005 (CET)
Auch wenn in diesem Artikel wiederholt das Wort Schiff gebraucht wird, geht es doch ausschließlich um die Seemannschaft für Boote und Kleinfahrzeuge. Ich würde den Artikel gerne um einen Teil zum Verhalten auf Fahrzeugen der Berufsschifffahrt ergänzen. Das übliche und auch vorgeschriebene Verhalten auf Schiffen - besonders auf solchen, die den Bestimmungen der See-Berufsgenossenschaft unterliegen - weicht von dem im Artikel bisher beschriebenen teilweise sehr stark ab.
Hat jemand einen Vorschlag, wie ich vorgehen könnte, ohne dabei den Teil für die Sportschifffahrt zu stark zu verändern? --El Almirante 16:56, 9. Okt. 2007 (CEST)
- Finde ich spannend, wenn Du den Artikel aus Sicht der Grossschifffahrt ergänzen kannst! Im Kapitel "Unter Motor" sind die Fahrmanöver bereits verlinkt, ggf. direkt bei den Manövern ergänzen? Unter "Bergung" könntest Du die einschlägigen Verfahren ergänzen (Bilder). Interessant fände ich auch eine Darstellung der SeeBG und SOLAS Bestimmungen. Spannend fände ich auch ein Kapitel "Suchmanöver" mit Grafiken. Die "Kleinen" können von den "Grossen" bestimmt einiges lernen... Gruss, --Markus 20:27, 9. Okt. 2007 (CEST)
