Diskussion:Schlacht bei Charkow (1943)

Sowjetische 6. Armee (Popow)

Markian Michailowitsch Popow hat nie die sowjetische 6. Armee kommandiert. In der fraglichen Operation befehligte er hingegen die Mobile Gruppe Popow. Mag sein, dass diese fälschlicherweise mit der 6. Armee gleichgesetzt wurde. Für diesen Fall wäre zu überprüfen, ob die Mobile Gruppe oder die 6. Armee gemeint sind. --Anastasios 22:10, 2. Dez. 2007 (CET)

Name

Ich bin für Verschiebung in Schlacht um Charkow (1943) (oder Dritte Schlacht um Charkow) und entsprechend Schlacht bei Charkow in Schlacht um Charkow (1942).--Claude J 18:24, 22. Jun. 2008 (CEST)

Panzerarmee Hoth

Diese war der Heeresgruppe Don unterstellt und ist entsprechend nicht als eigener Großverband zu führen. Quelle: Bundesarchiv, Abteilung Militärarchiv, Signatur RH 19-VI. --87.179.254.141 21:56, 24. Okt. 2008 (CEST)

Bildunterschrift 'Jagdpanzer' - 'Panzerjäger'

ein 'marder III' ist, aufgrund seines nach oben offenen, nur mit splitterschutz versehenen aufbaus, kein jagdpanzer, und wurde deshalb in wehrmachtsbeständen explizit als 'Panzerjäger' geführt, im gegensatz, und zur eindeutigen unterscheidung zum echten jagdpanzer, wie zB. jagdpanther und jagdtiger, also allen mit ausreichendem schutz gegen panzerbrechende geschosse versehenen fahrzeugen.

ich hatte dies zwar geändert, mir ist aber unklar warum die bildunterschrift hier wieder in den falschen zustand 'Jagdpanzer' zurückgesetzt wird, zumal die orginalzuordnung im bundesarchiv ebenfalls richtigerweise auf 'Panzerjäger' verweist. (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.141 (Diskussion) 16:45, 25. Feb. 2011 (CET))

Sowjetische Strategie

Gut dargestellt ist die deutsche Strategie. Was mir in diesem beitrag fehlt ist ein Passus über die Strategie der Stawka, die ja der deutschen nach Aufgabe Charkow, sehr entgegengekommen ist. Gerade im Punkt des bedingungslosen Vorantreiben ihrer Panzerspitzen. In der tat, war die Räumung der wichtigen Stadt (Festung) durch die SS Verbände ein ausschlaggebender Punkt für die sowjetischen Generäle anzunehmen das die deutschen Verbände sich hinter den Dnjeper zurückziehen wollen.Vergenter 10:55, 15. Dez. 2011 (CET)

Belege

Nur ein einziges Abschnittchen im letzten Kapitelchen ist mit Einzelnachweisen belegt. Ansonsten völlige Fehlanzeige. 1. Schritt: Einfügungen (wie zuletzt von Vergenter "sowjetische Strategie") bitte nur mit Belegen. Bitte auch einigermaßen - das gilt auch für den Sichter - auf die Sprache und Rechtschreibung achten. 2. Schritt: Bestehende Aussagen bitte nachbelegen. 3. Schritt: Erst dann, Baustein entfernen. Gruß -- Miraki 11:06, 5. Jan. 2012 (CET)

Das alte Thema: welche Aussagen hättest du gern einzelbelegt? --Prüm 19:14, 24. Jan. 2012 (CET)

Meine Wünsche spielen keine Rolle. In der Sache sollte hier kein Kapitel ohne Beleg sein, besser kein Absatz ohne Beleg. -- Miraki 21:47, 24. Jan. 2012 (CET)

Befreit?

Zitat: "Dabei gelang es der Roten Armee, die Stadt Charkow im Zuge der Woronesch-Charkower Operation vorübergehend zu befreien."

Wie ging das denn? Kein Nationalsozialismus oder Kommunismus mehr - die Menschen waren "frei"? Oder wurde der Artikel vom POV eines Kommunisten geschrieben? --193.238.8.86 10:48, 10. Apr. 2012 (CEST)

Bitte den Artikel nicht immer gleich löschen wollen

1. Ich habe bisher mit den Artikel nichts zu tun. 2. Es frustriert wenn ich bei jeden Artikel der wirklich zusammenfassend gut geschrieben und durchaus objektiv ist - diesen verfluchten Löschantrag sehe. 3. Wer Informationen findet die er für sicher falsch hält,wird diese versuchen auszubessern - und er soll es machen, das ist jeden recht.

Aber die Darstellung ist äußerst gut, beim Überfliegen habe ich nichts unobjektives entdeckt, und ich habe die Schlacht vor 10 Jahren einmal präzise durchgenommen. Ich hätte es bei weiten nicht zu gut zusammengebracht, weil ich etwa viermal so viel Informationen untergebracht hätte. Wenn jemand diesen Artikel löscht weil Belege fehlen werde ich sehr verbittert sein, mir hat er auf Anhieb die schnellsten wichtigsten Infos gebracht, die ich erwarte wenn ich altes Wissen auffrische.--Kleombrotos (Diskussion) 06:47, 21. Sep. 2012 (CEST)

Das ist nur der übliche Beleg-Baustein, von Löschen oder Löschantrag kann keine Rede sein, vor allem wenn er so pauschal eingesetzt wird.--Claude J (Diskussion) 09:59, 2. Nov. 2013 (CET)

Paul Hausser

zitat: In dieser Situation verlor der Führer des SS-Panzerkorps Paul Hausser, angestachelt von Berichten über Aufstände bewaffneter Zivilisten in Charkow, die Nerven und drohte seinem Befehlshaber General Lanz, bis 16:30 Uhr eigenständig aus Charkow abzuziehen, sollte dieser nicht einen entsprechenden Befehl geben.

Für diese Aussage wäre eine Quelle seeeehr empfehlenswert denn sie läßt die operative Situation des SS-PzKorps völlig außer acht. (nicht signierter Beitrag von 212.3.196.234 (Diskussion) 17:07, 27. Sep. 2012 (CEST))

Hallo liebe Mitstreiter. Wie sieht das aus wenn man einen Beleg auf You-tube findet. Ich hab einen Filmausschnitt gerade zu diesem Punkt der Diskussion gefunden. Ist ein Filmbeitrag vom MDR. http://www.youtube.com/watch?v=pHYtjuVfNFM 36 minVergenter (Diskussion) 18:59, 26. Okt. 2013 (CEST)

verlor die Nerven ist POV (und ich will lieber nicht wissen, was für einer) und ohne Beleg nicht zu halten. Ich habe eine neutralere Fassung gewählt und bequellt. --Maasikaru (Diskussion) 15:53, 25. Aug. 2014 (CEST)

Verluste

Wie viele Divisionen hat der Russe verloren? (nicht signierter Beitrag von 93.229.236.74 (Diskussion) 10:10, 27. Jan. 2016 (CET))

Hitler gelang es nicht sich durchzusetzen

"Hitler bestand zunächst auf einer baldigen erneuten Eroberung Charkows, doch gelang es ihm nicht, sich durchzusetzen."

Der Diktator diskutierte also als Oberbefehlshaber der Wehrmacht mit ihm untergebenen Generälen und wurde überstimmt? Das ist ja wohl kompletter Unsinn. Fällt das niemandem auf? Sprachlich sehr holprig.--92.209.6.7 00:24, 17. Okt. 2021 (CEST)

Bei Eberhard Schwarz: Die Stabilisierung der Ostfront nach Stalingrad. Göttingen 1985, S. 145 f.: steht das Manstein und Hitler am 17. Februar 2 Stunden lang stritten, und Manstein schließlich erreichte das die Entscheidung erst fallen solle wenn das SS-Panzerkorps sich am 19. Februar an der Straße Charkow-Krassnograd versammelt hat. Am 18. Februar hat dann die Frontlage beide Pläne zu nichte gemacht. --Uranus95 (Diskussion) 10:57, 17. Okt. 2021 (CEST)

Dann nehme ich meine Kritik zurück. Danke für den Hinweis.--92.209.6.7 13:54, 17. Okt. 2021 (CEST)

Wir brauchen viel mehr Kritik. Hier kontrollieren und schreiben viel zu wenige Leute. --Uranus95 (Diskussion) 16:10, 17. Okt. 2021 (CEST)