Wikiup Diskussion:Adminkandidaturen/DerMaxdorfer
Erfahrungen
Damit die Diskussionsseite nicht rot bleibt: Du warst ja mal im Schiedsgericht, daher scheint mir, dass du mit der Aussage "eher mit einfachen Fällen und Aufgaben anfangen, mich dann später aber auch mal an verfahrenere Probleme wagen" dein Licht etwas unter den Scheffel stellst. Du kannst ja bereits viel Erfahrung mit komplexen Fällen vorweisen. Das war damals im SG übrigens eine ziemlich turbulente Zeit. Hat diese Tätigkeit seinerzeit deine Sicht auf Wikipedia im Allgemeinen beeinflusst/verändert, und welche der damaligen Erfahrungen findest du auch heute noch wichtig? Viele Grüße, Stefan64 (Diskussion) 15:24, 3. Feb. 2022 (CET)
- Schnelle Antwort, bevor mir der Gedanke entwischt: Im Schiedsgericht habe ich mich immer mehrere Wochen mit jeder Anfrage befasst und dabei haben wir zu (idealerweise) zehnt gemeinschaftlich mögliche Lösungen erarbeitet. Um mein eigenes Votum bei den finalen Abstimmungen abzugeben, hatte ich dann wieder mehrere Tage Zeit. Insofern wäre es schon etwas Neues, als Admin eine größere Vandalismusmeldung/Löschdiskussion einfach „in einem Stück“ abzuarbeiten, selbst wenn ich mir dafür Zeit lasse. Bevor ich so etwas mache, würde ich mir jedenfalls gerne erst anschauen, wie „die Knöpfe“ so funktionieren und wie sich das Entscheiden auf VM/LD für mich generell anfühlt. Insofern will ich mein Licht nicht unter den Scheffel stellen, aber ich denke, es schadet niemandem, langsam in so eine neue Aufgabe reinzuwachsen. Mehr zu deinen restlichen Fragen später. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 15:31, 3. Feb. 2022 (CET)
- Jetzt eine ausführlichere Antwort: In einigen Punkten habe ich durch die Zeit im Schiedsgericht sicherlich eine neue Sicht auf die Wikipedia bekommen. Nicht, dass ich völlig desillusioniert worden wäre, sonst gäbe es diese Seite hier jetzt nicht – aber mir ist doch klar geworden, dass viele Probleme deutlich komplexer sind als ich anfangs vielleicht dachte, obwohl oder gerade weil man hier großteils unter vernünftigen Leuten ist.
- Zum Beispiel hat sich immer mal wieder gezeigt, dass es keine Lösung gibt, die allen Seiten gerecht wird. Dann bleibt einem nur noch, sich so fair wie irgend möglich zu entscheiden und vorher so gründlich wie vertretbar nach guten Ansätzen zu suchen. Im Schiedsgericht kam es dann eben trotzdem leider zur Sperre von Autoren, die ich eigentlich gerne in der Wikipedia gehalten hätte, oder zur Entsperrung von Autoren, denen eine Auszeit vielleicht gut getan hätte. (Ich habe niemand bestimmten im Kopf, mein Personengedächtnis ist, was Wikipedia-Metakram angeht, extrem lückenhaft, was Fluch und Segen zugleich ist.)
- Außerdem habe ich – gerade in der nachträglichen Analyse meiner Schiedsgerichts-Zeit – gemerkt, wie wichtig und fragil die Ressource „Vertrauen“ ist. Diverse Kritikwellen sind entstanden, weil wir als Schiedsrichter etwas ausprobiert haben, das wir für potenziell hilfreich hielten, aber nicht gemerkt haben, dass darunter das Vertrauen der Autorenschaft in das Gremium Schiedsgericht bzw. seine Mitglieder leiden würde. Sei es, als wir MWExperts zu prüfende Einmonatssperre eigenmächtig in eine deutlich längere Sperre umwandelten, sei es, als wir die Moderation von SG-Seiten über den Benutzer:Schiedsgericht laufen lassen wollten, um die Moderation weniger als „Willkür“ einzelner Schiedsgerichtsmitglieder erscheinen zu lassen. Beides sah damals für uns nach einer guten Idee aus, beides hat sich aber als ungünstig und Vertrauen zerstörend erwiesen (Benutzer:Chaddy spricht es umseitig an).
- Und schließlich habe ich im Schiedsgericht eindrücklich erlebt, wie hilfreich es ist, wenn Konfliktparteien miteinander sprechen. Ich weiß auch hier nicht mehr, um wen es ging, aber mehrfach haben Kollegen, die einander in Wikipedia-Diskussionen übel anfeindeten, im persönlichen Gespräch mit uns eine ganz vernünftige Sicht auf den Konflikt gehabt oder sich sogar im persönlichen Gespräch miteinander (!) plötzlich besser verstanden.
- Das sind einige der Lerneffekte und Erfahrungen, die definitiv meine Sicht auf Wikipedia als soziales System, letztlich aber auch auf Wikipedia als Enzyklopädie insgesamt geprägt haben, und die ich auch heute noch wichtig finde. Danke Dir für den Denkanstoß und viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 17:24, 3. Feb. 2022 (CET)
- Danke für die ausführliche Antwort. Mir würden zu dem Thema sicher noch einige Anmerkungen einfallen, das würde im Rahmen einer AK aber zu weit führen. Viele Grüße, Stefan64 (Diskussion) 02:01, 4. Feb. 2022 (CET)
Dein Sperrlog ist leer, die Zustimmung umseitig ist groß. Scheust Du Konflikte? --Hardenacke (Diskussion) 19:00, 4. Feb. 2022 (CET)
- Das glaube ich jetzt nicht... -- Nicola - kölsche Europäerin 19:36, 4. Feb. 2022 (CET)
- Die Frage ist an den Kandidaten gerichtet. ;) --Hardenacke (Diskussion) 19:39, 4. Feb. 2022 (CET)
- An wen auch immer - sie ist aus meiner Sicht übergriffig. Und wenn sie denn "unter vier Augen" beantwortet werden soll, muss man eine Email schicken. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:21, 4. Feb. 2022 (CET)
- Würde ich Konflikte scheuen, hätte ich mich nicht zum zweiten Mal ins Schiedsgericht wählen lassen und keine Adminkandidatur gestartet. Ich denke trotzdem, dass ich tendenziell eher harmoniesuchend und ausgleichend bin (und wahrscheinlich auch, dass diese Tatsache mein Wikipedia-Verhalten beeinflusst und letztlich die Zahl der Kontrastimmen etwas reduziert hat). Darin sehe ich aber kein ernsthaftes Problem. --DerMaxdorfer (Diskussion) 22:13, 4. Feb. 2022 (CET)
- Danke für Deine Antwort. --Hardenacke (Diskussion) 11:53, 5. Feb. 2022 (CET)
- Würde ich Konflikte scheuen, hätte ich mich nicht zum zweiten Mal ins Schiedsgericht wählen lassen und keine Adminkandidatur gestartet. Ich denke trotzdem, dass ich tendenziell eher harmoniesuchend und ausgleichend bin (und wahrscheinlich auch, dass diese Tatsache mein Wikipedia-Verhalten beeinflusst und letztlich die Zahl der Kontrastimmen etwas reduziert hat). Darin sehe ich aber kein ernsthaftes Problem. --DerMaxdorfer (Diskussion) 22:13, 4. Feb. 2022 (CET)
- An wen auch immer - sie ist aus meiner Sicht übergriffig. Und wenn sie denn "unter vier Augen" beantwortet werden soll, muss man eine Email schicken. -- Nicola - kölsche Europäerin 20:21, 4. Feb. 2022 (CET)
- Die Frage ist an den Kandidaten gerichtet. ;) --Hardenacke (Diskussion) 19:39, 4. Feb. 2022 (CET)
Schon einmal Admin?
Dein Beitragszähler listet drei Administratoraktionen auf und behauptet, du seist ein früherer Administrator. Habe ich da etwas falsch verstanden oder übersehen? Oder ist das ein Fehler im System? --Blueduck4711 (Diskussion) 15:37, 3. Feb. 2022 (CET)
- In meiner Zeit im Schiedsgericht hatte ich (den geltenden Regeln entsprechend) Adminrechte, durfte diese aber nur in klar definierten Grenzen einsetzen, etwa um zur Bearbeitung von SG-Anfragen gelöschte Seitenversionen einsehen zu können (was ja nicht in den Logbüchern erscheint und für den Beitragszähler damit auch nicht als Adminaktion zählt). Damals habe ich anscheinend auch drei Adminaktionen getätigt, die in den Logbüchern auftauchen. Ich habe gerade noch einmal in den Logbüchern nachgesehen: Zweimal habe ich regelkonform eine Anfragenseite schreibgeschützt, nachdem die betreffende Anfrage vom Schiedsgericht abgelehnt war (Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Prüfung Sperre Textkontrolle und Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Keimzelle v. diverse Admins). Im dritten Fall hat ein Neuautor, den ich als Mentor betreut habe, Chaos angerichtet und aus Versehen seine Benutzer-Diskussionsseite in den Artikelnamensraum verschoben. Das habe ich schnell rückgängig gemacht und dabei auch eine entstandene Weiterleitung gelöscht, ohne in diesem Moment zu merken, dass das ein (eigentlich illegaler) Einsatz meiner Adminrechte war. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 15:47, 3. Feb. 2022 (CET)
- Ich bin mir ziemlich sicher, dass du da nichts falsch gemacht hast. Der Vergleich der Logbücher für den Löschtyp „Seitenlöschung“ (
delete
) und „Überschreiben einer Weiterleitung“ (delete_redir
) legt mir eher nahe, dass irgendwann zwischen November und Dezember 2016 die Logbücher so umgestellt worden sind, dass das automatische (nicht manuelle) Löschen von Weiterleitungen beim Verschieben auf Redirects ohne weitere Versionsgeschichte ab dann erst getrennt von administrativen (manuellen) Löschungen geloggt wurde. So stammt etwa der ältestedelete_redir
-Eintrag für Itti ebenfalls von Dezember 2016. --Gardini ⋅ RC 💞 RM 17:41, 3. Feb. 2022 (CET)- Umso besser, danke für die Informationen! --DerMaxdorfer (Diskussion) 17:43, 3. Feb. 2022 (CET)
- Das ist alles ok, die Überschreibungen von Weiterleitungen werden selbst bei Nichtadmins als "Löschung" geloggt. Viele Grüße --Itti 17:56, 3. Feb. 2022 (CET)
- In meinem Gesamtlogbuch werden alle anderen Überschreibungen von Weiterleitungen aber als „DerMaxdorfer löschte die Seite XYZ durch Überschreiben“ aufgeführt, der eine Fall, den ich beschrieben habe (10:43, 19. Nov. 2016), aber mit „DerMaxdorfer löschte die Seite Benutzer Diskussion:Poma93“ – ohne weitere Erklärung. Deswegen kam ich darauf, dass das der eine Edit sein könnte, der im Beitragszähler als dritte Adminaktion erscheint. Was ich in diesem Fall anders gemacht habe, weiß ich nicht mehr, denn der Kommentar im Logbuch zu dieser Löschung ist der gleiche automatisch erzeugte, der sich auch bei den ganz normalen Überschreibungen von Weiterleitungen findet („Gelöscht, um Platz für die Verschiebung von „Josef Brandmüller“ zu machen“). Wie dem auch sei, irgendwie bin ich jedenfalls auf drei Adminaktionen gekommen, war aber niemals gewählter Administrator. Das war ja die Ausgangsfrage :-) Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 18:10, 3. Feb. 2022 (CET)
- Das ist alles ok, die Überschreibungen von Weiterleitungen werden selbst bei Nichtadmins als "Löschung" geloggt. Viele Grüße --Itti 17:56, 3. Feb. 2022 (CET)
- Umso besser, danke für die Informationen! --DerMaxdorfer (Diskussion) 17:43, 3. Feb. 2022 (CET)
- Ich bin mir ziemlich sicher, dass du da nichts falsch gemacht hast. Der Vergleich der Logbücher für den Löschtyp „Seitenlöschung“ (
- Das ist wohl eine Software-Umstellung Ende 2016 (siehe oben). Sieht bei mir genauso aus: die untersten drei Aktionen vor Dezember 2016. --Trollflöjten αω 12:19, 5. Feb. 2022 (CET)
- Nicht einmal ein „Mikroskandälchen“. Das ist ja noch konsensualer als bei Plani 2021 ;-) --Himbeerbläuling (Diskussion) 08:25, 9. Feb. 2022 (CET)
- Na, dann mache ich das Ganze mal etwas pikanter und gebe hier exklusiv die Info preis, dass ich weder Katzen noch Hunde besitze und gegen die Haare Ersterer sogar allergisch bin! --DerMaxdorfer (Diskussion) 11:23, 9. Feb. 2022 (CET)
- Na, damit hier ein bisschen Leben in die Bude kommt, wären so pikante Informationen interessant wie: Gehst du zu Corona-Spaziergängen? Lebst du vegan und wenn nein, warum nicht? Wie findest du Annalena Baerbock? Genderst du? ;-)--Altaripensis (Diskussion) 13:55, 13. Feb. 2022 (CET)
- Na, das sind doch mal Themen nach meinem Geschmack! Um es nicht zu langweilig zu machen, liefere ich in freier Abwandlung dieser Adminkandidatur zwar sechs Antworten, gebe aber nicht an, auf welche denkbaren oder undenkbaren Fragen sie sich beziehen. So kann jeder sich ganz nach Belieben sein Skandälchen zusammenkombinieren! Mit etwas Fantasie kannst du dir damit auch deine Fragen beantworten.
- Das lasse ich mir nicht nehmen! Jawollja!
- Zwölf.
- Nur über meine Leiche!
- Ach, wo denkst du hin, ich bin da ganz klassisch, Zeitgeist hin oder her.
- Trübtauber Hain am Musenginst! Krawehl, Krawehl!
- Ja.
- Pikante Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 22:14, 13. Feb. 2022 (CET)
- Skandal!! Hat während eines Coronaspaziergangs zwölf Currywürste verschlungen, den Betreibern eines Impfbusses gesagt, eine Impfung ginge nur über seine Leiche, hat daraufhin ein Gedicht über Annalena Baerbock geschrieben, die er, da er ja gendert, als Annalena Baeringeiß bezeichnete. Als Admin völlig ungeeignet. Pikierte Grüße.--Altaripensis (Diskussion) 11:27, 14. Feb. 2022 (CET)
- Mhja, schon sehr schön! Mir persönlich fehlen eigentlich nur noch die Freimaurer und ein bisschen Transwiki-Vandalismus in diesem Szenario. Aber ansonsten tatsächlich ein hübscher Skandal, den man so noch nicht gelesen hat! --DerMaxdorfer (Diskussion) 18:16, 14. Feb. 2022 (CET)
- Na, wird wohl leider nichts mehr mit der Skandalisierung - auf Freimaurer bin ich in den Antworten auf die Nicht-Fragen nicht gekommen. Die Wahl ist durch, ich muss bei 97,5 % pro nicht 97,7 daraus machen, also Gratulation und gutes Gelingen und bitte unabhängig bleiben gerade von den ganz Großkopferten!--Altaripensis (Diskussion) 19:36, 15. Feb. 2022 (CET)
- Dann halt doch kein Drama mehr – immerhin hat die Sache wenigstens ganz kurz mal ein bisschen „Thrill“ gehabt! ;-) Danke für die wohlwollende Enthaltung sowie den Glückwunsch und viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 10:16, 16. Feb. 2022 (CET)
- Ebenfalls viele Grüße, in dem Fall ins Glashaus (ich meine das im Marstall - hm, Insiderspeak).--Altaripensis (Diskussion) 12:33, 16. Feb. 2022 (CET)
- Dann halt doch kein Drama mehr – immerhin hat die Sache wenigstens ganz kurz mal ein bisschen „Thrill“ gehabt! ;-) Danke für die wohlwollende Enthaltung sowie den Glückwunsch und viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 10:16, 16. Feb. 2022 (CET)
- Na, wird wohl leider nichts mehr mit der Skandalisierung - auf Freimaurer bin ich in den Antworten auf die Nicht-Fragen nicht gekommen. Die Wahl ist durch, ich muss bei 97,5 % pro nicht 97,7 daraus machen, also Gratulation und gutes Gelingen und bitte unabhängig bleiben gerade von den ganz Großkopferten!--Altaripensis (Diskussion) 19:36, 15. Feb. 2022 (CET)
- Mhja, schon sehr schön! Mir persönlich fehlen eigentlich nur noch die Freimaurer und ein bisschen Transwiki-Vandalismus in diesem Szenario. Aber ansonsten tatsächlich ein hübscher Skandal, den man so noch nicht gelesen hat! --DerMaxdorfer (Diskussion) 18:16, 14. Feb. 2022 (CET)
- Skandal!! Hat während eines Coronaspaziergangs zwölf Currywürste verschlungen, den Betreibern eines Impfbusses gesagt, eine Impfung ginge nur über seine Leiche, hat daraufhin ein Gedicht über Annalena Baerbock geschrieben, die er, da er ja gendert, als Annalena Baeringeiß bezeichnete. Als Admin völlig ungeeignet. Pikierte Grüße.--Altaripensis (Diskussion) 11:27, 14. Feb. 2022 (CET)
- Na, das sind doch mal Themen nach meinem Geschmack! Um es nicht zu langweilig zu machen, liefere ich in freier Abwandlung dieser Adminkandidatur zwar sechs Antworten, gebe aber nicht an, auf welche denkbaren oder undenkbaren Fragen sie sich beziehen. So kann jeder sich ganz nach Belieben sein Skandälchen zusammenkombinieren! Mit etwas Fantasie kannst du dir damit auch deine Fragen beantworten.
- Na, damit hier ein bisschen Leben in die Bude kommt, wären so pikante Informationen interessant wie: Gehst du zu Corona-Spaziergängen? Lebst du vegan und wenn nein, warum nicht? Wie findest du Annalena Baerbock? Genderst du? ;-)--Altaripensis (Diskussion) 13:55, 13. Feb. 2022 (CET)
- Na, dann mache ich das Ganze mal etwas pikanter und gebe hier exklusiv die Info preis, dass ich weder Katzen noch Hunde besitze und gegen die Haare Ersterer sogar allergisch bin! --DerMaxdorfer (Diskussion) 11:23, 9. Feb. 2022 (CET)
- Nachtrag, weil es mich dann doch irgendwie interessiert hat: Die drei Löschungen von Weiterleitungen, die Trollflöjten vor Dezember 2016 durchgeführt hat, erscheinen in seinem Beitragszähler nicht als Adminaktionen (wäre ja auch unsinnig). Meine eine Löschung vor Dezember 2016 fällt aber in eine Zeit, in der ich Adminrechte hatte, und deswegen zählt mein Beitragszähler tatsächlich genau diese Löschung einer Weiterleitung als Adminaktion (in der mittleren Spalte bei "Admin actions", wenn man auf die blaue 1 bei "Delete" klickt). Kurios. --DerMaxdorfer (Diskussion) 14:45, 12. Feb. 2022 (CET)
- PS zum Nachtrag: hier (263) bin ich trotzdem mit 3Adminaktionen/delete vertreten... Als Dau vermute ich: Programmierungssache...--Trollflöjten αω 16:56, 12. Feb. 2022 (CET)
- Nicht einmal ein „Mikroskandälchen“. Das ist ja noch konsensualer als bei Plani 2021 ;-) --Himbeerbläuling (Diskussion) 08:25, 9. Feb. 2022 (CET)
- Das ist wohl eine Software-Umstellung Ende 2016 (siehe oben). Sieht bei mir genauso aus: die untersten drei Aktionen vor Dezember 2016. --Trollflöjten αω 12:19, 5. Feb. 2022 (CET)