Diskussion:Powerman 5000

Stil

Schlechter enzyklopädischer Stil -> sollte überarbeitet werden. <Peter>-- 217.86.167.3 17:06, 7. Apr. 2008 (CEST)</Peter>

Naja...! Leider werden viele Quellen von Wikipedia noch nicht akzeptiert. (Hatte mal eine Folge Star Trek: TNG gesehen und aufgrund dessen was am Artikel geändert, aber die Folgen zu sehen ist ja als Quelle nicht zulässig. Irgendwie sollte man da mal ein bisschen lockerer werden und nicht alles mit einem Link belegen müssen, da auch im Netz so viel Müll steht und es auch tatsächlich Informationen gibt die man nirgends im Internet findet und die daher eingestellt gehören. Außerdem finde ich es äußerst lustig, dass das deutsche Wikipedia nicht mit dem englischen zusammenarbeitet. Hatte mal einen englischen Beitrag von http://en.wikipedia.org übersetzt, den Link als Quelle angegeben und das wurde dann als "Unsinn" bzw. "Irrelevant" markiert (es ging damals um das Spiel Killing Floor). Es ist eigentlich schon n bissl dreist, dass das englische Wikipedia etwa 3,1 Mio. Beiträge hat und das deutsche nicht einmal ein Drittel! Und wenn man sich dann noch als Autor die Mühe macht einen Beitrag der im deutschen Wikipedia noch nicht vertreten ist zu übersetzen, dann wird das als Irrelevant oder Unsinn eingestuft und das obwohl für das englische Wikipedia die gleichen Regeln gelten wie für das deutsche! Also ganz ehrlich? Ich find das tierisch BESCHEIDEN! (Ja ich achte auf meine Wortwahl aber ich glaube das dich jeder denken kann das ich eigentlich tierische Ausscheidungen meine! ;) ) P.S.: Ich werde das auch mal in einer allgemeinen Disskussion posten, aber es bezieht sich an dieser Stelle hauptsächlich auf den Artikel über PM5K an dessen Anfang ich beteiligt war. -- Husky110 00:10, 2. Dez. 2009 (CET)

Powerman 5000 in Deutschland

Den Abschnitt kann ich nicht nachvollziehen:

Ich habe Powerman 5000 selbst in München live gesehen, ausserdem waren sie Vorgruppe bei Pantera im Jahre 2000 (siehe Visions Konzertbericht: http://www.visions.de/live/redaktions-happenings/359/pantera )

Desweiteren sind die Alben ganz normal über amazon.de zu beziehen und auf Lager ( http://www.amazon.de/Powerman-5000/e/B000AP5G2C/ ) hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht noch bei anderen Anbietern zu nachzusehen.

-- ali 21:54, 6. Dez. 2009 (CET)

Dann änder den Artikel doch...! Nur meckern und nix machen...! Sowas kann man gebrauchen...! (Ironie off) -- 88.73.199.182 09:45, 7. Dez. 2009 (CET)

Tschuldige, wollt erst schaun ob's Diskussionsbedarf gibt. -- ali 17:29, 19. Dez. 2009 (CET)

"Die beiden Vorab Songs waren nur über die Apple Plattform ITunes zu bekommen, sind aber auf dem Album vertreten."

Welche Vorabsongs waren das denn? V for Vampire eventuell? Und der andere? Gibts ne Quelle? Ist der Satz noch relevat? Habe den Satz erst mal drin gelassen. -- 77.189.36.71 17:36, 23. Apr. 2011 (CEST)

Industrial Metal

@Anakin94:, wenn Du sowas einfügst, dann Bitte im Einklang mit dem Artikel Industrial Metal und Portal:Metal/Richtlinie zur Eignung von Belegen. Powerman 5000 sind ne Synth-Rock- und Nu-Metal-Kombo, wie soll eine Lederjackenrocknummer wie Black Lipstick, die munter bei der Hardrock-Phase von Sisters of Mercy klaut mit Industrial Metal übereinzubringen sein? Das widerspricht völlig der Konsistenz des Artikelstamms. Dazu ist die Nutzung von Stapelweise User Generated Contend (Sputnik, time for Metal) und Videoportalen(Youtube) kein Nachkommen der Belegpflicht. Werke, auch Videos müssen auch nicht belegt werden, sie belegen sich selbst.--Fraoch 21:19, 7. Jun. 2020 (CEST)

Hallo, Fraoch. Siehe hierzu auch Benutzer_Diskussion:JD#Powerman_5000_ist_zum_größten_Teil_Industrial-Metal.. Gruß, --JD {æ} 11:10, 8. Jun. 2020 (CEST)

Nachtrag: Sehe gerade, dass du einen Voll-Revert vorgenommen hast - das finde ich gerade bei einem Artikel, der seit vielen Jahren an chronischen WP:Q-/WP:KTF-Verstößen leidet, für ziemlich übertrieben. --JD {æ} 11:13, 8. Jun. 2020 (CEST)

Mag bei 15.000 bites so aussehen, aber der chronische Belegmangel wird doch nicht durch solche Pseudo-Belege wie YouTube (als Werk-Belege) und UGC-Seiten begradigt. Das war keine Verbesserung des Artikels sondern ein Einpflegen von POVigen Informationen, die der Nutzter da gerne sehen möchte.--Fraoch 11:17, 8. Jun. 2020 (CEST) Edit: Aber von mir aus schau ich mich mal um...

Rundum bunt und neu.--Fraoch 12:36, 8. Jun. 2020 (CEST)

@Anakin94: wenn was unklar ist, dann meld Dich bitte auf der Artikeldisk. Hier in diesem Absatz schreiben kannst Du, indem Du für den entsprechenden Absatz hinter der Überschrift Quelltext bearbeiten anklickst dann deinen Beitrag ans Ende setzt. Am Besten rückst Du deinen Text dann mit Doppelpunkten : (immer einen mehr als der letzte Schreiber) ein. Ich habe den Artikel jetzt Rundumerneuert, zitierfähige Belege eingepflegt und etwas Struktur eingebracht. Es tut mir Leid wenn ich Dir hier vor den Kopf geschlagen habe, das war nicht meine Absicht.--Fraoch 12:58, 8. Jun. 2020 (CEST)

Hallo @Fraoch,
Danke dir das du dich der Sache annimmst, aber ich habe mir eigentlich Mühe mit dem recherchieren gegeben.
Das du alles rückgängig gemacht hast, finde ich schade.
Ich hab Ewigkeiten gestern dafür gebraucht.
Und ich weiß aber ich bin kein guter Schreiber.
Wie @JD auch schon sagte ist es nicht toll alles rückgängig zu machen, da der Beitrag seit 2018 nicht mehr gepflegt wurde.
Eigentlich wurde er nie richtig gepflegt, der englische Artikel ist dagegen super und detailreich.
@JD hatte meine Ergänzungen akzeptiert und die Sachen entfernt die halt nicht so gut waren, anstatt alles weg zumachen.

Sogar Powerman 5000 selber verweißt auf den englischen Wikipedia Eintrag, daraus entnehme ich das dort einiges korrektes steht.
Auch das Genre Industrial Metal steht dort.
Die Biographie die du belegt hast, beschreibt die Band als "Comic book hero/sci-fi themed industrial metal band fronted by Rob Zombie's little bro."
Wenn dann sollte das Genre immerhin im Artikel meiner Meinung nach auftauchen.
Blubbermouth schreibt schon seit ~2001 über die Band und beschreibt Sie ebenfalls damit, damit war nicht direkt Black Lipstick gemeint.
Aber Spotify hat das Lied in die Industrial Metal und Nu Metal Playlist aufgenommen.
Und das Label Cleopatra hat das neue Album The Noble Rot auch als Industrial Metal eingetragen.

In deinem Artikel fehlen leider viele Angaben und auch das Album Somewhere on the Other Side of Nowhere in der Geschichte.
Ebenso hat sich der Stil ab und zu verändert.

Aber danke für deine Mühe und deine Zeit.
--Anakin94 (Diskussion) 12:59, 8. Jun. 2020 (CEST)

Wir können gerne gemeinsam daran arbeiten. Worauf ich vorab allerdings schon hinwies ist die zu wahrende Konsistenz zwischen dem Genre-Artikel (Industrial Metal), der hierarchisch über einem Bandartikel steht und der Stil-Betitelung im Bandartikel. (Vgl. Portal:Metal/Richtlinie zur Eignung von Belegen) Im gesamten Spektrum der Schwarzkittelmusik ist es geradezu üblich Begriffe fremd assoziativ, fern der eigentlichen Stilbeschreibung zu vergeben (Vgl. Schwarze Musik#Fremdnutzungen), da wird Future Pop zur EBM, Symphonic Metal zum Gothic Metal, Dark Rock zum Gothic Rock, Rhythm ’n’ Noise zum Industrial und eben jede zweite Rock- und Metal-Band die einen Sequenzer nutzt zum Industrial-Rock/Metal. In der Musikpresse, insbesondere in der amerikanischen, sowie in der englischen Wikipedia haben sich darüber viele Stilbezeichnungen zu Sammelbegriffen entwickelt. In der deutschen Wikipedia versuchen wir uns allerdings weiterhin daran hier die Konsistenz zwischen der wissenschaftlichen Literatur zu den Genren und den Artikeldarstellungen zu wahren, wobei die Genre-Literatur Vorrang genießt.

Industrial Metal war/ist ein Stil der ausklingenden 1980er und frühen 1990er Jahre. Das war etwas das einerseits entstand als Industrial-Dance-Vertreter damit begannen Gitarren zu samplen wie FLA die Pantera beklauten, oder selbst einzuspielen. Dabei war der Hang nicht nur zu Thrash Metal und Hardcore Punk (Pouppée Fabrikk, 16 Volt, Testify) sondern auch zu Noise Rock wie bei Ministry, Skin Chamber oder O.L.D. wird dabei im weißen Rauschen und noisigem Gitarrenspiel deutlich. Markant sind auch die elektronischen Loops wie bei Numb. Nicht selten erstrecken die sich bis hin zum Drumcomputer wie bei Godflesh oder Blow. So oder so bleibt der Rhythmus meist einfach (Pailhead, Schnitt Acht). Der Gesang wir normalerweise mehrfach verzerrend durch Filter gejagt, bei Skrew oder Malhavoc gut zu hören. Es gibt heute noch Gruppen wie Corrections House die dem Stil nachkommen, aber viele sind nicht über. Das ist alles in Büchern zum Thema nachzuschlagen u.a. Thompson: Alternative Rock oder Epstein und Locher: Youth Culture: Identity in a Postmodern World oder Berelian: in: The Rough Guide to Heavy Metal.

Der Verweis auf das Genre ist im Artikel, aber er ist eben auch entsprechend mit dem Bezug zu Manson und Zombie eingeordnet und als eine lose Sammelbetitelung, nicht als eine konkrete Stilbezeichnung, zu begreifen. Gruß--Fraoch 13:14, 8. Jun. 2020 (CEST)

Noch ein Hinweis und eine Bitte, löse Dich gedanklich besser von der englischsprachigen Wikipedia. Die Maßstäbe und Arbeitsweisen dort haben sich in eine gänzlich andere Richtung entwickelt als die hiesigen. Das ist kaum ein guter Vergleich zueinander und auf Dauer auch ein Herd für Frustrationen in beiden Enzyklopädien. Gerade Genre-Begriffe und Beleg-Fragen werden dort und hier völlig unterschiedlich Gehandhabt. Wenn Du hier mitarbeiten willst, was wirklich herzlich willkommen ist, dann versuche Dich an der hiesigen Arbeitsweise, den hiesigen Gepflogenheiten und Regularien zu orientieren. Alles andere führt zügig in Konflikte.--Fraoch 13:26, 8. Jun. 2020 (CEST)

Zu Dingen die entfernt sind und zum Zurücksetzten des gesamten Dings, dass so wie Du es eingestellt hattest auch niemand abgenommen bzw. gesichtet hat:

1. Das ist ein Artikel zu Powerman 5000, kein Artikel zu Michael Cummings, dass Cummings als Tenager sich als MC versuchte und damals einen Rap-Award gewonnen hat, hat hier nichts verloren.
2. Verkaufszahlen bis aus den Einer hinunter sind irrelevant. Auszeichnungen hingegen nicht.
3. Runtergebrochene Special-Interest-Charts wie Mainstream Rock Tracks sind in der Regel irrelevant.
4. Mit wem die Band alles auf Festival-Bühnen stand ist gerade bei kleinen Artikeln wie diesem stumpfes Name-Dropping, wirkt kandidelt und als hätte die Band es nötig sich darüber groß zu machen, hat sie nicht.
5. Detailierte Veröffentlichungstermine, jedes Album dazu mit eigenem Absatz wirkt wie ein unenzyklopädischer Newsticker.
6. Der Textinhalt sollte von einer zuverlässigen externen Quelle Belegt sein, das war er nicht,
7. ebenso wie zu viele UGC (Discogs, metalmusicarchives, Sputnik, time-for-metal) und Videoportal-Angaben (YouTube) in den Belegen waren um das jetzt Klein-Klein auseinanderzunehmen.

Tut mir leid, aber Neuschrieb war hier wirklich weit einfacher als Restauration.--Fraoch 13:54, 8. Jun. 2020 (CEST)

Das zu Spider One empfand ich als wichtig, da es beschreibt wie es zu der Band gekommen.

Mit wem die Band auf der Bühne war, stand schon vorher da, ich hatte nur Rob Zombie ergänzt.

Ich meine nur wenige Soundtracks mit Discogs belegt zu haben, da dort auch Coverscan's vertreten sind.

Es ging dabei nicht um Genres/Stile.

So wie sich das liest, war das wirklich nicht toll.

Und ich denke das ich mich dann davon zurückziehe und nichts mehr größeres schreibe.

Habs halt wie gesagt nur gemacht, weil der Artikel eh schon verwarlost war.

Ich mache in Zukunft wenn dann nur noch kleinere Ergänzungen.

Liebe Grüße

--Anakin94 (Diskussion) 14:34, 8. Jun. 2020 (CEST)

Nein, lass Dich beim ersten Error nicht entmutigen. Der Gedanke war ja völlig richtig. Der Artikel sah kacke aus und hat in der Konsequenz auch gewonnen. Im Grunde ist es verdammt schwer geworden sich in der deutschsprachigen Wiki zurechtzufinden. Aber wenn Du hier mitschreiben möchtest, dann mach das und nimm solche Geschichten wie die hier als Lernprozess. Meine ersten drei Artikel gingen alle durch eine Löschdiskussion, viele Änderungen wurden verworfen und oft gab es Diskussionen. Wenn Du hier mitmischen willst musst Du das echt als Lernphase verstehen. Meld Dich vielleicht beim Wikipedia:Mentorenprogramm und lass Dich unterstützen. Sprich mit Nutzern, lies Basis und schau dir ausgezeichnete Artikel an etc. Der Weg ist steinig, aber es kann sich lohnen.--Fraoch 15:01, 8. Jun. 2020 (CEST)

Könnte dir noch einiges an Literatur zur Band liefern. Falls du Interesse hast, sende ich sie dir als Scans--Sheep18 (Diskussion) 17:52, 8. Jun. 2020 (CEST)

@Fraoch:

Ja ok.

Aber eine Sache noch.

Wäre das denn noch vielleicht möglich das du die Verbindung zu Rob Zombie in dem Artikel mit reinschreiben kannst?

Also das die beiden Brüder sind.

Ich weiß das es nicht um Spider One in dem Artikel geht, trotzdem empfinde ich das als wichtig.

Ist kein muss, ich frage deshalb ja.

--Anakin94 (Diskussion) 14:07, 9. Jun. 2020 (CEST)

@Sheep18:

Ja sehr gerne bitte!

--Anakin94 (Diskussion) 14:07, 9. Jun. 2020 (CEST)

Done. Halte ich auch für wichtig. (Immerhin kann man davon ausgehen, dass Zombie n büssel nachhilft wenn es um Festivalauftritte geht. Die Zahl der gemeinsam bespielten Bühnen ist nicht gerade klein. Würde ich so nicht in den Artikel pinnen, aber die Verbindung ist offensichtlich und beide sind populär.) Vorgeschichte ließe sich übrigens auch fassen, allerdings macht sowas nur dann richtig Sinn wenn es im Gleichgewicht zur Band-Historie steht und dem gegenüber verhältnismäßig klein bleibt. Wenn Also mehr Bandhistorie drin ist geht auch Vorgeschichte solange der Kontext deutlich wird. Das ist mMn ne Frage von Gewichtung, Bedeutung und Formulierung solcher Infos im Verhältnis zum Rest.—Fraoch 14:22, 9. Jun. 2020 (CEST)

Ich meinte eigentlich Fraoch, aber ist ja egal. :) Dann schreibe mir eben eine Mail, dann antworte ich morgen darauf mit Scans.--Sheep18 (Diskussion) 15:04, 9. Jun. 2020 (CEST)

Satzbau

Seither veränderte Cummings die Besetzung mehrfach der Band und veröffentlichte...

Das "mehrfach" gehört hinter "Band". 2003:C3:372B:E884:902A:19C4:C6F3:6AD 19:58, 8. Feb. 2022 (CET)

Danke für den Hinweis - erledigt.

Nächstes Mal: WP:Sei mutig! --JD {æ} 20:03, 8. Feb. 2022 (CET)

Warum Halbbruder

Woher stammt die Info, dass Spider One und Rob Zombie Halbbrüder sind? Kann das jemand belegen? Es wird sonst immer nur davon geschrieben und gesprochen das sie Brüder sind. 46.114.154.98 19:18, 19. Mär. 2022 (CET)

Aaron Willschick: Interview with Powerman 5000 frontman Spider One. V13, 12. Oktober 2009, abgerufen am 21. März 2022: „the one constant has always been frontman Spider One (also known for being the younger half-brother of Rob Zombie“ --Fraoch 12:44, 21. Mär. 2022 (CET)