Diskussion:Moskau

Dieser Artikel war am 8. September 2006 der Artikel des Tages.

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 1500 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 9 Abschnitte.

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 900 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 5 Abschnitte.

Auf dieser Seite werden Abschnitte montags automatisch archiviert, wenn sie mit {{Erledigt|1=--~~~~}} markiert sind und ihr jüngster signierter Beitrag mehr als 30 Tage zurückliegt. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleibt mindestens ein Abschnitt.

Archiv

Archiv

Wie wird ein Archiv angelegt?

Einwohnerzahl erneuern

Auf der russischen Seite Moskaus findet sich eine EW-Zahl von 12.330.126 (2016). Vielleicht könnte man die Zahl in der deutschen Wikipedia erneuern ... --Johann242 (Diskussion) 19:51, 29. Apr. 2016 (CEST)

In der Infobox eher nicht, denn da haben *alle* russischen Städte/Orte den Stand der letzten Volkszählung, also 2010. Grund: 1. Vergleichbarkeit, 2. diesen Wert für *alle* Orte jährlich anzupassen - nur das ist im Grunde (wegen 1.) sinnvoll - fehlen einfach die Mitarbeiter, 3. die Zwischen-Volkzählungswerte (VZ finden ca. alle 10 Jahre statt) sind verglichen mit diesen ungenauere Berechnungen.

Nun ist natürlich der Wert für die Haupt- und größte und wichtigste Stadt herausragend, das stimmt. Könnte man tatsächlich irgendwo *im Text* erwähnen. --AMGA (d) 21:58, 2. Mai 2017 (CEST)

In Fließtext soll ruhig ein neuerer Wert genannt werden dürfen, wenn er sich markant vom Volkszählungswert unterscheidet. Dabei aber bitte darauf achten, dass kein Konflikt zur Infobox entsteht bzw. dieser in erklärender Weise aufgehoben wird. Z. B. mit "Seit der letzten Volkszählung von XXXX hat sich die Einwohnerzahl mit Stand YYYY auf ZZZ erniedrigt/erhöht". Quelle dann nicht vergessen! Gruß! GS63 (Diskussion) 08:23, 28. Okt. 2018 (CET)

Stadtdumawahl 2019

Im Abschnitt Politik steht nichts über seit dem Herbst stärkere Opposition in der Moskauer Stadtduma. Und das Stadtparlament hat 45 Abgeordnete. 2003:EE:CF32:4FE1:20C3:9A14:1CA5:811B 23:50, 14. Dez. 2019 (CET)

Einwohnerzahl

Hallo!,

ich wollte die Einwohnerzahl aktualisieren, allerdings konnte ich den Unterpunkt in der Bearbeitung der Infobox nicht finden. Mir ist klar das diese Zahl nicht auf einer Volkszählung basiert, allerdings wird im Artikel der Stadt Berlin auch nicht die Zahl des "Zensus 2011" verwendet. Immerhin hat sich die Einwohnerzahl ja drastisch verändert von 11,5->12,5 mio. (nicht signierter Beitrag von Boi1Boi1 (Diskussion | Beiträge) 14:17, 23. Apr. 2020 (CEST))

Welche Quelle soll dafür herangezogen werden? Grundsätzlich werden bei Einwohnerzahlen amtliche Zahlen genannt, die oft erst spät im Folgejahr verfügbar sind. Die Aktualität hinkt damit stets moderat nach, sofern man überhaupt aktualisiert. Gruß! GS63 (Diskussion) 14:29, 23. Apr. 2020 (CEST)

Siehe Diskussion weiter oben. Auch Vergleichbarkeit innerhalb Russlands. Es gibt natürlich neuere (jährliche, berechnete, also "nicht so genau/offizielle" wie für die letzte Volkszählung 2010) zumindest für alle Städte, aber wer soll das jährlich einpflegen? Oder sollte man das nur für die Handvoll größten Städte tun - wo ist die Abgrenzung? --AMGA (d) 16:00, 23. Apr. 2020 (CEST)

Wenn die Frage eine Reaktion aus meinen Beitrag von zuvor ist: Derjenige, der will und kann, soll jeweils aktuelle offizielle Zahlen beitragen. Das ist das Wikiprinzip. Wir wollen nicht mehr oder weniger als "so gut wie möglich" sein. Dass nicht alles denselben guten Stand hat, wird sich kaum vermeiden lassen. Gruß! GS63 (Diskussion) 16:49, 23. Apr. 2020 (CEST)

Dass alle denselben Stand haben, ist besser, als wenn einige wenige einen neueren (und weniger "wertvollen", weil keine Volkszählung). Aktuellere Werte kann man im Fließtext erwähnen, wenn es denn notwendig scheint. Eine so starke Änderung wie bei Moskau ist sowieso eher selten. --AMGA (d) 21:40, 23. Apr. 2020 (CEST)

Das ist ein Mißverständnis und auch rein praktisch nicht annähernd durchzuhalten. Richtig ist, dass die Standards stets dieselben sein sollen, dass also stets offizielle Zahlen den Vorrang zu erhalten haben. Sie für jede Stadt, jedes beliebigen Landes aber immer auf demselben Stand der Aktualität zu haben, wird natürlich nicht gelingen. Je aktueller, desto besser, ist eine Selbstverständlichkeit, aber darüber hinaus gibt es noch nicht einmal einen weiteren Vorteil, wenn man den Anspruch erhebe, mehrere Städte auf selber Aktualität zu halten, denn schließlich steht jede dieser Zahlen ausschließlich für die jeweilige Stadt für sich und es gibt keinen "Wettbewerb", in dem es eine Verzerrung zu vermeiden gälte. Kurz gesagt: die aktuellste (ja, dieses Wort gibt es in diesem Zusammenhang wirklich) verfügbare offizielle Zahl ist für jede einzelne Stadt, unter Angabe des Datenstandes, die richtige! Gruß! GS63 (Diskussion) 01:21, 24. Apr. 2020 (CEST)

Quelle: http://www.statdata.ru/goroda-millionniki-rossii-po-naseleniu

dort sind übrigens die größten 19 Städte aufgelistet, bei diesen kann man es ja definitiv ändern --Boi1Boi1 (Diskussion) 18:18, 23. Apr. 2020 (CEST)

Quelle ist nicht das Problem. Gibt es auch für *alle*. Aber warum 19? Warum nicht 50? 100? 500? Alle? --AMGA (d) 21:41, 23. Apr. 2020 (CEST)

Sehr einfach: weil sie nunmal genau diese Städte beinhaltet, das ist ein allgemeines Prinzip der Mangelverwaltung, selbst in der Wissenschaft (was hier noch nicht einmal der Anspruch wäre). Wikipedia funktioniert aber von Hause aus so! Die Quelle, die jede Stadt eines beliebigen Landes beinhaltet, dürfte nur sehr selten einmal verfügbar sein, aber wenn doch einmal, dann wird diese sicher für einige Städte lange den "aktuellsten Stand" darstellen. Die Quelle selbst ist aber unstrittig? (Ich habe sie nicht geprüft.) Gruß! GS63 (Diskussion) 01:29, 24. Apr. 2020 (CEST)

Nachtrag zum besseren Verständnis: würde die 3. Stadt in der Liste fehlen oder für die 8. keine Zahl vorliegen, so wären die Zahlen für die anderen Städte selbstverständlich dennoch nutzbar(, sofern sie offiziell und mit Stand, etc. sind. Auch russisch und kyrillisch kann ich nicht beurteilen). Gruß! GS63 (Diskussion) 01:40, 24. Apr. 2020 (CEST)