Diskussion:Gary Coleman

Ich halte den Artikel für durchaus relevant; die alten Versionen - hab mir das Löschlogbuch angesehen - waren natürlich Murks, aber wichtig ist der Mann durchaus: 2003 ein Kanidat für das Amt des Gouverneurs von Kalifornien (am Ende achter von 135 Kandidaten), 2005 von VH-1 zum größten Kinderstar aller Zeiten gewählt, einer der beliebtesten Schauspieler des US-Fernsehens in den 1970er und 80er Jahren (70.000 Dollar Gage pro Folge!), Auftritte in Serien wie Simpsons, Prinz von Bel Air, Al Bundy usw. sollte locker reichen. Unten mein provisorischer Artikelvorschlag.

Gary Wayne Coleman (* 8. Februar 1968 in Zion, Illinois) ist ein US-amerikanischer Schauspieler. Coleman wurde abseits seiner Tätigkeit als Schauspieler vor allem aufgrund seiner pathologisch bedingten Kleinwüchsigkeit berühmt, die auf einer Nierenimmunschwäche namens Nephritis beruht und zur Folge hat, dass er selbst als erwachsener Mann noch das körperliche Erscheinungsbild eines Kindes besitzt.

"Leiden"

Die klischeehafte Unterstellung von Leiden aufgrund des Kleinwuchses halte ich für haltlos. Wer sie für belegbar hält, möge sich hier innerhalb einer Woche melden. Falls sich niemand meldet werden ich den Revert wieder rückgängig machen. Q Ö 20:59, 19. Jul. 2010 (CEST)

Es steht dir nicht zu, hier irgendwelche Fristen zu setzen. Kümmer dich selbst um QUellen, die gegenteiliges sagen. Eine Annahme des Leidens am Anderssein, an Krankheit und frühem Tod ist mehr als plausibel. Daran ändert auch deine POV-Mission nichts. --Minderbinder 21:11, 19. Jul. 2010 (CEST)

Colemans Kleinwüchsigkeit war das Ergebnis erheblicher medizinischer Probleme, v.a. seiner Nierenerkrankung also Teil eines Krankheitsbildes und nicht genetisch bedingt oder ähnliches. Wenn im Artikel steht, dass er unter Kleinwüchsigkeit litt dann ist dies erstmal nur im medizinischen Sinne gemeint und unterstellt nicht, dass die Kleinwüchsigkeit ihm auch irgendwie psychologisch zu schaffen machte oder Kummer bereitete (was aber natürlich nahe liegend ist). Wer Neurodemitis hat, der "leidet [im allgemeinen Sprachgebrauch] unter Neurodermitis" auch wenn es ihm psychisch eventuell nicht anficht, wer Brandverletzungen hat, der "leidet unter Brandverletzungen" und wer krankheitsbedingt unter pathologisch Kleinwüchsig ist, der "leidet" (umgangssprachlich u. medizinisch gesehen) nun mal "unter Kleinwüchsigkeit".Zsasz 21:40, 19. Jul. 2010 (CEST)

Ich stelle hier ersteinmal fest, daß der Wortgebrauch "leiden" heutzutage allgemein als sprachlich diskriminierend eingestuft wird: [1] (S.22) oder wahlweise den "Leitfaden für einen nicht-diskriminierenden Sprachgebrauch" des Bundesministeriums für Wirtschaft und Areit, Kapitel 2. Ich zitere aus der letztgenannten Publikation:

"- an einer Behinderung leiden

Diese Redewendungen suggerieren Armut und Leid und rufen Mitleid hervor. Es gibt Menschen mit Behinderungen, die an ihrer Behinderung leiden, bei anderen wieder steht die Behinderung aufgrund ihrer Lebensweise nicht im Vordergrund."

Diese Redewendungen sollten also allgemein möglichst nicht mehr verwendet werden. Siehst du ein Problem darin es z.B. so umzuformulieren, wie ich es getan hatte? Q Ö 17:43, 20. Jul. 2010 (CEST)

von dieser Broschüre halte ich nicht allzuviel, und die Logik die dort angewendet wird scheint mir mehr eine ausufernde political correctness als eine wirklich schlagende Argumentation die aus der Wirklichkeit gespeist ist zu sein: ich trage Kontaktlinsen, weil ich 2,0 Dioptrien Sehschwäche habe, dementsprechend rede ich - und mein Augenarzt - davon dass ich unter Kurzsichtigkeit "leide", ohne dass ich mir deswegen diskriminiert vorkomme. Der Begriff "leiden" bezieht sich ausschließlich auf ein physisches oder physiologisches Problem (oder eine Anomalie), ohne dass der betroffene dadurch schlecht gemacht wird oder unterstellt würde, das physische Problem würde ihm innerlich Kummer bereiten. Aber von mir aus kann man auch etwas in der Richtung in die Einleitung schreiben wie: "Coleman war infolge einer Nierenerkrankung pathologisch kleinwüchsig..." wenn man so Unstimmigkeiten bereinigen kann. Entscheidend ist halt, dass auf Anhieb klar ist, dass sein geringr Körperwuchs das Ergebnis eines medizinischen Krankheitsbildes war, um Misstverstänidssen vorzubeugen.

Zsasz 19:39, 20. Jul. 2010 (CEST)

Der Begriff des Leidens ist Ausdruck eine von außen vorgenommene negative Bewertung einer Eigenschaft. Wenn ich mir die 3M auf meiner Diskussionseite dazu durchlese sehe ich eine Befürwortung einer Vermeidung solcher sprachlicher Diskriminierungen. Daher ist es aus meiner Sicht angesagt dieses Detail neutral zu präsentieren. Q Ö 11:37, 15. Aug. 2010 (CEST)

Sorry, da kann ich aber gar nicht zustimmen. Das Wort "leiden" ist, wenn man es sich auf die Beschreibung eines Krankheitsbildes und seiner Symptome bezieht, weder herablassend noch diskriminierend, sondern ein völlig neutrales, umgangssprachlich übliches, Wort: Coleman war ja nicht von Natur aus kleinwüchsig, sondern infolge einer schweren Gesundheitsstörung. Seine Kleinwüchsigkeit war Ausdruck eines medizinischen Problems, daher spricht man davon dass er an Kleinwüchsigkeit litt ohne dass dies auch nur im Ansatz diskriminierend wäre. Ob das Krankheitsbild einem Menschen jetzt groß seelisch zu schaffen macht oder ihm gleichgültig ist spielt dabei keine Rolle: Wenn man feststellt dass jemand an einer Wespenstichallergie leidet, stellt man ja auch nur das medizinische Problem fest ohne ihm zu unterstellen wegen dieses Problems zwangsläufig Kummer zu haben.Zsasz 13:22, 15. Aug. 2010 (CEST)

Willst du die Sache weiterdiskutieren oder kannst du die jetzige Formulierung akzeptieren, die die in den Broschüren als diskriminierend eingestufte Wortwahl vermeidet? Wie seine Kleinwüchsigkeit entstanden ist, ist aus meiner Sicht nicht so wichtig, nicht nur die Gene machen einen Menschen aus. Q Ö 19:01, 15. Aug. 2010 (CEST)

Soll mir wie es ist recht sein. Die Ursache der Kleinwüchsigkeit finde ich allerdings entscheidend: wenn jemand infolge einer Stoffwechselkrankheit extrem übergewichtig ist (Adipositas), ist der Ausdruck "leidet an Übergewicht" gang und gäbe, selbst wenn der betreffende sich mit seiner Adipositas wohl fühlt.Zsasz 20:54, 15. Aug. 2010 (CEST)

Bild

Vielleicht sollte man das Bild mit dem Bild des Englischen Eintrags austauschen. Sieht netter aus. (nicht signierter Beitrag von 109.84.99.162 (Diskussion) 15:00, 1. Dez. 2010 (CET))

Stimme dem zu, und habe entsprechend gehandelt...-- Jamiri 22:32, 8. Feb. 2011 (CET)

Falsche Übersetzung?

"Bis zu seinem Tod hatte Coleman auch als Sicherheitsbeamter gearbeitet.[2]"

Der Begriff "Security Guard" dürfte mit Wachmann besser übersetzt sein als Sicherheitsbeamter. Ich bezweifle dass er verbeamtet war. In der unter [1] verlinkten Quelle steht Wachmann.

"[2] Diese Stars tauschten rote Teppiche gegen ganz normale Jobs ein. In: Novelodge. 17. Dezember 2020, abgerufen am 23. April 2021 (amerikanisches Englisch)."

Die unter [2] vermerkte Quelle ist mehr als fragwürdig. Es wimmelt nur so von falschen Übersetzungen und schrägen Interpretationen.