Diskussion:Vicky Leandros/Archiv

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Vorname

Der Vorname "Vicky" klingt nach meiner Meinung vulgär. --84.61.37.179 10:50, 19. Dez 2005 (CET)

Bloedsinn!! Die Name ist sehr schoen .Wie heissen Sie denn ?. Vielleicht finden wir Deine Name wirklich vulgaer wie auch wahrscheinlich die Gedanken im Kopf. Eben heißt ja "Vicky" und nicht "Ficky" oder "Fickie". Echt krankhaft was manche Leute für Gedanken haben. Ihre Gedanken sind vulgär und sonst nichts. (nicht signierter Beitrag von 195.10.103.144 (Diskussion) 5. Februar 2006, 20:33 Uhr)

fanlinks

die ip, die immer wieder einen fanlink reinstellt, soll sich bitte mal die regeln durchlesen und nicht im artikel rumschmieren. fanseiten für die dame gibt es mehrere und deshalb gehört hier nicht eine von denen rein. schönen gruss 3ecken1elfer 15:31, 13. Jun 2006 (CEST)

nachtrag: falls die ip die selbe ist, die auf meiner disk-seite anonym schreibt:
die homepage von frau leandros verweist auf vier fanseiten, darunter auch die strittige. warum sollte dann also hier genau diese eine seite verlinkt werden ?
die seite bleibt also draussen.
von weiteren anonymen einträgen bitte ich abzusehen. gruss 3ecken1elfer 17:13, 13. Jun 2006 (CEST)

Auf ihre Disk Seite habe ich noch nie einen Eintrag geschrieben!

Sie scheinen keine Ahnung von Vicky Leandros zu haben! Die offizielle Homepage von Vicky Leandros ist nämlich WWW.VICKYLEANDROS.DE und nicht die hier verlinkte www.vickyleandros.com!

Außerdem wie schon geschrieben gib es nur 1 ! Fanclub von Vicky Leandros und es ist nicht verboten eine Fanclubhomepage zu verlinken! nachtrag: dieser beitrag stammt von benutzer:172.179.155.164 3ecken1elfer 17:52, 13. Jun 2006 (CEST)

1. auf www.vickyleandros.com steht: the official and non-commercial website of VICKY LEANDROS for her Fans
was du schreibst, ist schlichtweg falsch
2. auf dieser offiziellen webseite werden mehrere fanseiten aufgeführt, darunter auch diejenige, die hier jemand permanent versucht einzustellen.
3. ich gehe mal davon aus, dass du bis jetzt noch keine zeit hattest, dir mal die allgemeinen regeln zu externen links durchzulesen und dass du das jetzt sicherlich nachholst.
daher erübrigt sich 4. eine replik , wer keine ahnung hat . gruss 3ecken1elfer 17:52, 13. Jun 2006 (CEST)

Was ich hier schreibe ist keineswegs falsch. Sie scheinen ja auch nichts besseres zu tun haben als hier ständig Links zu löschen die Ihnen nicht passen. Die Links die auf www.vickyleandros.com stehen, sollten Sie sich einmal ansehen, davon gibt es einen Großteil gar nicht mehr! Eine ganze Zeit lang hatte niemand etwas dagegen das hier die Fanclubseite verlinkt worden ist!

Die Fanclubhomepage und die holländische Homepage sind die 2 eintigsten Seiten von Vicky Leandros die immer aktualisiert werden, warum sind sie so stur und löschen diese? Für Fans und solche die sich über Vicky Leandros informieren wollen, denen sollte man diese Links nicht vorenthalten.

Warum kann man da keine Einigung finden?! Dieser Beitrag stammt von Benutzer:172.179.155.164

wenn du schreibst:
Sie scheinen keine Ahnung von Vicky Leandros zu haben! Die offizielle Homepage von Vicky Leandros
ist nämlich WWW.VICKYLEANDROS.DE und nicht die hier verlinkte www.vickyleandros.com!''
dann ist das falsch. darauf beziehe ich mich und darauf habe ich noch keine antwort bekommen.
ich lösche keine links die mir nicht passen, sondern solche die hier nichts zu suchen haben. wenn der artikel nicht oft angeschaut wird, bemerkt niemand rechtschreibfehler, stilistische fehler oder links, die hier nicht hingehören.
wenn du nicht zur kenntnis nehmen willst, wie die regeln sind, kann ich dir nicht helfen. nochmal: lies es nach [1] und schreibe dann eine antwort.
danach kann man eine einigung finden, nicht indem man ohne kenntnis der regeln unerwünschte fanlinks wieder einstellt und unwahre behauptungen aufstellt.
unterschreiben kann man übrigens mit vier tilden (~), schönen gruss 3ecken1elfer 18:30, 13. Jun 2006 (CEST)

Hallo, ich will hier nicht lange herumdiskutieren, das ist eigentlich überhaupt nicht meine Art!

Die Homepage www.vickyleandros.de ist die offizielle und private Homepage von Vicky Leandros, das weiß ich sehr genau, auf dieser HP ist sowohl die holländische Homepage als auch die Fanclubpage verlinkt, somit sind diese beiden keine "offiziellen Seiten". Die HP www.vickyleandroszentralclub.de ist aber die offizielle Fanclubhomepage, denn es gibt nur diesen einen von Vicky Leandros genehmigten Fanclub! Die Homepage www.vickyleandros.com ist auch nur eine Fanpage.

Und warum soll die Fanclubpage auf der täglich die neuesten Infos, Termine und die aktuellste und ausführlichste Discographie uvm. zu sehen ist, nicht hier als Link erscheinen?

In den Regeln steht z. B. dieses: "Falls die Inhalte externer Seiten nicht einfach in die Artikel übertragen werden können, diese aber wertvolle weitere Informationen zum Artikelgegenstand bieten, kann ein Weblink zu dieser Seite eingefügt werden." (Ist das etwa bei der Fanclubpage nicht der Fall?)

Oder hier: "Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Ausführlichste aus, was im Netz zu finden ist. Fünf externe Links sollten nach Ansicht vieler in der Regel zu einem Thema genügen" (Das trifft doch auf die Fanpage genau zu, die andere Homepage ist auch gut, fünf externe Links sollten genügen, bei V. Leandros wären es hier nur zwei).

Auch in den anderen Punkten kann ich nichts finden was gegen die Fanclubhomepage spricht. Vielleicht können Sie mir da weiterhelfen. Ich würde mich freuen von Ihnen zu hören.

Viele Grüße, Benutzer:172.179.155.164

hallo,

na das ist doch ideal:

wir nehmen www.vickyleandros.de als deutsche homepage und deklarieren das auch so.

und wir nehmen www.vickyleandros.com als internationale homepage, weil dies so auf dieser seite deklariert ist. habe ich oben schon mal per c&p hier reingesetzt und kann ja dortselbst überprüft werden.

dann haben wir zwei offizielle seiten.

zu ihren fragen: warum soll die fanclubpage nicht verlinkt werden ?

antwort: weil dann auch diese [2] diese [3], diese [4] diese [5], diese [6] und noch ein dutzend andere seiten hier aufgeführt werden müssten.

ich habe nicht lange gegoogeltund natürlich hat nicht jede dieser seiten den gleichen anspruch und ist so ausführlich wie ihre, aber wo wollen sie die grenze ziehen ?

irgendeiner hat halt ein privatfoto, welches sonst keiner hat, eine andere seite alle texte oder lyrics oder was weiss ich. ich bin überzeugt, jemand hat die titelseite der bild-zeitung eingescannt, wo sie küssend abgebildet ist.

der sagt dann auch: ich bin ausführlicher als die anderen, weil ich diesen artikel habe. also: wo wollen sie die grenze ziehen ?

weder sie noch ich werden darüber befinden, welche seite es verdient hat, hier aufzutauchen.

sie nicht, weil sie befangen sind, und ich nicht, weil ich das grundsätzlich ablehne. wenn ein künstler keine eigene homepage hat, kann man das diskutieren. wenn ein künstler eine eigene homepage hat - keine fanlinks.

übertragen sie einfach diese diskussion auf einen grossen internationalen star, robbie williams oder britney spears. da reden wir nicht mehr über fünf oder zehn weblinks, sondern über hunderte.

einverstanden ?

schönen gruss 3ecken1elfer 22:56, 13. Jun 2006 (CEST)

Hallo, natürlich bin ich einverstanden das die Homepage von V. Leandros hier als Link gesetzt wird, ich kann auch nachvollziehen das es nicht möglich ist, wenn es von einem Künstler hunderte Homepages gibt, die hier alle einzeln aufzuführen, das ist logisch.

Nicht nachvollziehen kann ich aber, wenn es von einem Künstler (egal welcher, es hat auch nichts mit Befangenheit zu tun) der nur einen offiziellen Fanclub hat, dieser hier nicht mit verlinkt werden darf?!.

Weiterhin möchte ich noch anmerken, das die holländische Homepage (auch wenn es so deklariert ist) keine offizielle Homepage ist! Es ist auch nur eine Fanpage, deren Betreiber nicht einmal die Erlaubnis von V. Leandros besitzt sich "vickyleandros.com" nennen zu dürfen. Mehr möchte ich dazu nicht schreiben, schon gar nicht in dem offenen Portal.

Viele Grüße, Benutzer:172.179.155.164

zum letzten absatz nur soviel:
bei der registrierung einer domain muss niemand eine erlaubnis einholen, sondern dies wird einfach bei der zuständigen registrierungsstelle beantragt. siehe z.b. [7]
liegt hier ein missbrauch vor, ich hätte mir z.b. www.volkswagen.de registrieren lassen, weil vw das vergessen hat, kann vw mich zwingen, diese domain zurückzugeben.
dies hätte frau leandros also ohne probleme machen können, hat sie aber offensichtlich nicht gemacht, stattdessen wird von ihrer offiziellen seite www.vickyleandros.de auf eben die seite www.vickyleandros.com verlinkt.
ich unterstelle jetzt mal, dass sie hier keine völlig unbegründeten behauptungen aufstellen werden und lasse jetzt diese von ihnen so bezeichnete fanpage auch weg.
damit bleibt die offizielle homepage und von dieser wird auf zwei andere seiten verlinkt.
zu ihrem ersten absatz: es gibt nicht hunderte homepages von einem künstler, sondern nur eine einzige. schauen sie ruhig mal bei denic.de nach, wer bei vickyleandros.de als domaininhaber registriert ist. diese offizielle seite wird als homepage in der wikipedia verlinkt.
die lösung ist also im zweifelsfall die, dass nur diese seite auf der wikipedia angeführt wird. damit sollten sie gut leben können, da die fanklub-seite ja an prominenter stelle aufgeführt ist.
schöne grüsse --3ecken1elfer 15:54, 15. Jun 2006 (CEST)

Hallo, vielen Dank! Sie haben Recht, unbegründet sind meine Behauptungen nicht! Ich denke mit dem Link zu vickyleandros.de kann man gut leben, denn die 2 Homepages sind dort verlinkt und somit wird niemand bevorzugt, und auch niemand benachteiligt!

Herzliche Grüße, Benutzer:172.179.155.164

Après toi

die behauptung, Apres toi sei 1972 DER welthit des jahres gewesen und keine andere single hätte eine grössere auflage erreicht, schreit nach einem beleg (irgendeine fan-seite oder die plattenfirma taugen als quelle wenig).

ein paar fakten, die diese behauptung höchst zweifelhaft erscheinen lassen: in den deutschen singlecharts kam Apres toi (bzw. Dann kamst du - beide versionen wurden zusammengerechnet) "nur" auf platz 11. in GB kam die engl. version Come what may immerhin bis auf platz 2, in den u.s. amerikanischen billboard top40 charts (wir sprechen hier ja von dem angeblichen welthit des jahres 1972) war der titel überhaupt nicht vertreten.

andere "welthits" 1972 waren: Without you/Nilsson, American Pie + Vincent/Don McLean, Popcorn/Hotbutter, Alone again (naturally) + Clair/Gilbert O'Sullivan, My ding-a-ling/Chuck Berry, Rock n Roll/Gary Glitter, School's out/Alice Cooper, Rocket man + Crocodile Rock/Elton John, sowie How do you do von Mouth & MacNeal - nur um ein paar beispiele zu nennen.--Yeahx3 10:02, 4. Sep. 2007 (CEST) (stempel vergessen :-)

Apres Toi hat Platz 1 in vielen Laendern erreicht !! War auch Top 3 in noch mehr Laendern und in 7 verschiedene Sprachen - Z.B. Japan allein 3M +!!! (Franz. und Japanische Versionen)- Frankreich allein 1.5M - Come What May war nicht nur Platz 2 in England - war in diese Englische Fassung auch Weltweit sehr erfolgreich z.b. in Canada ( wo auch Apres Toi ) SudAfrika - Australia NZ - Far East ( wie auch Apres Toi ) Middle East - Beide Versionen - Scandinavia - fast jedes Land - In USA war es ja kein Erfolg aber trotzdem war das Lied nummer 1 seller der Welt 1972 mit Award dafuer . Holland Platz 1 - jedes Land obwohl Klein - zusammen in Total Sales macht Gross !!! Die Single verkaufte sich auch gut in Sudamerikanischen Laendern - also WIRKLICK WELTWEIT !!!!!! Die schwaechste Platzierung in ganz Europa war in Deutschland !!!! vielleicht fast in der Welt eine der schwaechsten . Amerika ist naturlich sehr wichtig ( am wichtigsten fuer Sales ) - Vicky verkaufte mehr Platten als jede Amerik. Hit in 1972 auch wenn Ihr Song dort nicht Erfolgreich war . (nicht signierter Beitrag von 213.137.11.9 (Diskussion) 00:06, 30. Mär. 2008)

das der song weltweit erfolgreich war wird ja nicht bezweifelt, nur dass er der erfolgreichste des jahres 1972 war. mit beleg darf das entsprechend entPOVt alles wieder rein. ein beleg für die 5,5 mio. verkauften exemplare wäre in diesem zusammenhang auch wünschenswert. --Yeah yy 12:07, 10. Mai 2008 (CEST)

Hey Leute was soll´s! Was wichtiger ist, WER hat das Lied die Musik und die Lyrik geschrieben? Ist es richtig, dass dies ihr Vater, Leandros Papathanassiou war?--194.24.138.2 21:04, 23. Aug. 2009 (CEST)

Wer Text und Musik schreibt ist auf jeder Platte zu finden . Mario Panas aka Vater Leandros hat den Grand Prix auf die Buehne bekommen 250372 . Vicky hat "nur" gesungen . Es war und ist ein SONG contest nicht SINGER contest . (nicht signierter Beitrag von 87.254.79.222 (Diskussion | Beiträge) 01:58, 7. Feb. 2010 (CET))

Lauf und hol Wasser

Ich vermisse in der Aufstellung das Lied "Lauf und hol Wasser (für die Blumen der Liebe)" - das ist doch auch von ihr oder? Erscheinungsdatum leider unbekannt, aber schon älter.84.170.208.186

Das Lied ist 1971 auf der LP "Wo Ist Er?" erschienen. Ich hab es im Artikel eingefügt. Ob dies die ürsprüngliche Version war, kann ich nicht sagen. -- Krischan111 01:18, 14. Jan. 2008 (CET)

My Sweet Lord

Ich hab schon in einem Bearbeitungskommentar danach gefragt: In der Liste der Erfolgstitel ist der Eintrag

  • 1971: Wo ist er? (My Sweet Lord) / Lauf und hol’ Wasser (für die Blumen der Liebe)

wobei My Sweet Lord auf den Titel von George Harrison verlinkt ist. Ist das wirklich dieser Titel? Zeitlich käme das zwar hin. aber vor allem auch im Zusammenhang mit den Plagiatsproblemen um diesen Titel ist das doch eher unwahrscheinlich. Weiß jemand Bescheid? -- Jesi 01:48, 30. Mär. 2008 (CET)

Ja, es handelt sich um den George-Harrison-Song. Ich habe ihn von Vicky sogar in drei verschiedenen Sprachen (deutsch, englisch und japanisch) auf CD. Euroklaus 14:46, 1. Apr. 2008 (CEST)

Auf Platten/CDs singt Vicky My Sweet Lord als - Wo ist Er - Pou Na Einai Aftos - L'Or - My Sweet Lord ( Japanisch ) also Deutsch , Griechisch , Franzoezisch, und Japanisch -NIE AUF ENGLISCH !!! (nicht signierter Beitrag von 213.137.8.99 (Diskussion) 29. August 2008, 00:48 Uhr)}}

OK geklärt, danke. -- Jesi 16:01, 1. Apr. 2008 (CEST)

Überarbeitung

Der Artikel krankt ein wenig. Was mich stört ist, dass bestimmte Sachen nicht nur doppelt, sondern bis zu 4x aufgeführt werden. So sollte das nicht sein ...

Beispiel: 

* Erfolge und Ehrungen 1972: 'Platz 1 beim Eurovision Song Contest mit „Après toi“
* Erfolgstitel 1972: Après toi (Dann kamst du) 
* Singles als Vicky Leandros Après toi DE: 11 - 1972 - 13 Wo.
* Leben  ... 1972 ... am Grand Prix teil, ... und erreichte mit Après toi... nicht nur den ersten Platz...

Theoretisch müßten die sogenannten Erfolgstitel raus, da es ja eine Tabelle mit den Chartpatzierungen gibt .... -- Gunnar.Forbrig 17:23, 13. Mai 2009 (CEST)

Das Lied The Love in Your Eyes war 8 Wochen unter den Top 50 Charts in UK nicht nur eine Woche . Wie man es aendert weiss ich aber nicht . (nicht signierter Beitrag von 213.137.30.28 (Diskussion | Beiträge) 18:29, 21. Jul 2009 (CEST)) Hab es 2x korrekt als 8 Wochen gemacht und immer dann ist es wieder falsch mit eine Woche geschrieben . OK bleib bei Fehlern wie du willst !! (nicht signierter Beitrag von 217.28.5.137 (Diskussion) 23:27, 11. Jun. 2010 (CEST))

Änderungen von der Plattenfirma?

Wieso wurde am 15. Feb. 2009 um 17:07 von der IP 89.57.94.139 der Titel "Möge der Himmel" in den "Erfolgstitel" eingetragen, obwohl die Single (und das Album) erst am 13. März erschien? -- S3b123 08:49, 27. Apr. 2009 (CEST)

Tochter

Warum wurde die schauspielernde Tochter revertiert? Das ist doch absurd. Sie ist doch recht bekannt, da häufig in den Medien präsent. Empfehle dem Revertierer mal das Googeln. Danke.--Movicadz 01:51, 19. Okt. 2010 (CEST)

Hallo, und Dir empfehle ich mal, die Belegpflicht zu beachten. Gruß --Astrobeamer Chefredaktion Mach mit! 02:14, 19. Okt. 2010 (CEST)
warum forderst du dann nicht auch belegpflicht für den sohn aus erster ehe, den ehemann, den langjährigen wohnsitz etc.. das ist inkonsequent. kannst du mir das bitte plausibel erklären? ich werde die tochter jetzt mit quellen wieder einfügen und ich hoffe, sie verbleibt dann dort. danke. um den rest der familie kannst du dich gerne, was die belegpflicht betrifft, kümmern. übrigens hätte ich mich nicht so verhalten, sondern hätte, wenn mich die fehlenden belege gestört hätten, sie unkompliziert hinzugefügt - zumal die quellenlage in sachen tochter sehr gut ist. dies ist ein gemeinschaftsprojekt, nicht wahr? freundliche grüße. --Movicadz 13:14, 19. Okt. 2010 (CEST)

Geburtsjahr (1.) und falsche Bühnenjahre

Greek Government Ministry of Interior website da steht geschrieben Vassiliki von Ruffin - von Leandros und Kyriaki - Geburtsjahr 1949 . Ganz einfach zu sehen !!! (nicht signierter Beitrag von 87.254.77.2 (Diskussion) 14:22, 14. Apr. 2011 (CEST))

Woher stammen den die unterschiedlichen Geburtsjahre? In der offiziellen Biographie steht 1952. Bevor hier ständig zwischen 48 und 52 gewechselt wird, sollten mal die Quellen verglichen werden.

Gruß --RolliF 12:04, 28. Jun 2005 (CEST)

Wenn man nach dem Geburtsjahr "googelt", findet man 1948,1949,1950,1952 und 1953. Schon bei den Altersangaben zum ersten Grand-Prix-Gewinn treten dort z.T. Widersprüche auf. Bei "offiziellen" Biographien und "Hofberichterstattungen" glaube ich auch nicht mehr alles, was ich lese. Sichere Quellen (mal abgesehen vom Ausweis) sind nach meiner Ansicht Zeitungsarchive. Beim ersten Grand-Prix-Gewinn findet man dort die Altersangaben 18 bzw 19. Warum sollte man damals aus einer 18jährigen eine 14jährige machen wollen? (nicht signierter Beitrag von 84.137.249.123 (Diskussion) 2. August 2005, 17:38 Uhr)
Nachdem ich heute als Geburtsjahr 1953 im Spiegel gelesen habe: die Dame hat realistischer Weise ein Geburtsjahr von mindestens 1949, wahrscheinlich 1948. Sie war in meiner Schule in Hamburg in der Klasse über mir, sollte also mindestens mit mir gleichalt sein ;-) und ich stehe zu meinem Geburtsjahr --Wmeinhart 15:04, 14. Dez 2005 (CET)

Die Geburtsjahr von Vicky , na ja - dass ist 'ne Frage ! Man SAGT dass am Anfang Ihre Karriere alle Manager/Fachleuten Vicky als Teenager zu praesentieren wollten( also serioeser ) und nicht als Kinderstar . Sie haben Vicky drei Jahre aelter gemacht - also sagten sie Vicky damals 15 bei Messer Gabel Schere Licht war - nicht 12 ( aber 13 sagt man immer Heute! ) -wenn 1952 die Wahrheit ist war sie in 1965 tatsaechlich noch 12 bis August!!! Seit den Achtzigern ist die Geburtsjahr officielle 1952 immer geschrieben . Frueher war es meistens 1949 . 1949 liegt sogar auf viele Platten . Beim ESC im Fruehjahr 1967 sagt man "Vicky ist 17 Jahre alt" nicht 14 ( 15 bei ESC sagen sie Heute ! ) . usw . Wie ich auch in die Englische Diskussion Page hier schon geschrieben habe -hab' ich auch viele verschiedenen Geburtsjahren durch den Jahren geseh'n . Jedes Jahr sogar zwischen 1948 - 1953 aber 95% ist es von 1949 oder 1952 die Rede . Man glaubt entweder Vicky am Anfang drei Jahre Aelter Geschaeftslicherweise gemacht war ( was viele Leute noch Heute mir sagen ) oder dass als "reife" Saengerin die Firmen ( und keine zweifel Vicky selbst !) dann Vicky drei Jahre Juenger zu praesentieren wollten . Waehlen Sie selbst ! Auch als sehr grosse Fan bin ich nicht sicher . Hab' immer 1949 geglaubt und alle mir sagten jedesmal "nein es ist 1952 weil am Anfang war sie drei Jahre Aelter gemacht" . -dann endlich dachte sogar ich ein paar Jahren vielleicht haben alle Recht und ich nicht . Dann ging ich wieder zuruck - also 1949 ... punkt !!! Hoffe alle mein Deutsch verstehen koennen . Habe leider auch kein Umlaut am Maschine . (nicht signierter Beitrag von 195.10.125.35 (Diskussion) 4. März 2006, 02:05 Uhr)

Heute 6.3.2006 um 16:30 wurde im rbb eine Sendung über Vicky Leandros ausgestrahlt. In einer älteren Fernsehaufzeichnung ( noch schwarz/weiß) aus dem Jahr 1964 gab sie selbst ihr Alter mit "16 Jahre" an. Der Jouralist des Spiegel hat wohl auf Eitelkeiten Rücksicht genommen oder einfach nur oberflächlich recherchiert. Vielleicht hat er auch nur kurz in die Wikipedia geschaut? In einer Enzyklopädie sollte richtige, notfalls keine Daten stehen. Sonst entstehen durch fortgesetztes Zitieren "neue Wahrheiten". (nicht signierter Beitrag von 217.85.229.17 (Diskussion) 6. März 2006, 17:18 Uhr)
Eigentlich ist es ja egal, wann Vicky Leandros Geburtstag war, doch wundert es schon, dass die Dame mit zunehmendem Alter immer jünger wird. Ich (Jahrgang 1946) bin in den Jahren von 1957 bis 1964 in Hamburg auf dem Gymnasium (Johanneum) gewesen. Da ich frühzeitig eine "Ehrenrunde" gedreht hatte, war ich also ein Jahr älter als die meisten meiner Klassenkameraden. Einer meiner Klassenkameraden wechselte dann auf die Schule, die auch Vicky Leandros besuchte, und zwar war er mit ihr in der selben Klasse. Dies würde sogar dafür sprechen, dass sie Jahrgang 1947 ist. Kurz nach Veröffentlichung ihres ersten Hits entschied sie sich für die Musikkarriere. Da fehlten ihr noch knapp 2 Jahre bis zum Abitur. (nicht signierter Beitrag von 84.150.111.62 (Diskussion) 10. April 2007, 11:05 Uhr)
Um die These von der „späten Geburt“ zu stützen, wird jetzt sogar bei den Bühnenjahren gelogen. In der heutigen Radiosendung mit Bärbel Schäfer im Hessischen Rundfunk war Frau Leandros zu Gast. Es wurde ständig davon gesprochen, daß sie auf 30 Bühnenjahre zurückblicken könne – tatsächlich dürften es wohl eher 45 Jahre sein. --Frau Olga 15:44, 29. Mär. 2009 (CEST)

Hinweis: Geburtsjahr 1952 auch in Internationales Biographisches Archiv 19/2006 vom 13. Mai 2006. Gruß, Stefan64 16:26, 4. Jan. 2011 (CET)

Das Archive ist dann auch falsch geschrieben . Das Geburtsjahr fuer Vicky ist 1949 . Fans wollen immer 1952 glauben . Greek Ministry records zeigt 1949 wie schon hier oben erklaert . (nicht signierter Beitrag von 92.39.196.87 (Diskussion) 20:00, 24. Mai 2011 (CEST))

Diskussion zum Geburtsjahr bitte strukturieren

In der englischen und griechischen Wikipedia wird weder 1948 noch 1952 angegeben, sondern 1949. Insofern dürften beide hier ständig revertierten Angaben gleichermaßen strittig sein. Alte Videoaufnahmen sollten als Quellen auch mit einbezogen werden. Ich hab mir das vor einiger Zeit mal durchgesehen, allerdings weiß ich auch nicht, was nun die richtige Angabe ist. Somit hab ich nun mal ?? eingesetzt, damit das ständige Revertieren mal ein Ende hat und das hier ausdiskutiert wird. Es macht keinen Sinn, wenn man eine falsche Angabe immer wieder ungeprüft wieder reinrevertiert, nur weil von IPs Änderungen kommen, die möglicherweise aber richtiger sein mögen. Durch das Revertieren werden nur mögliche falsche Aussagen im Artikel konserviert, und das Revertieren geht nun bereits monatelang so. Vielleicht kann man noch mal in Ruhe sämtliche Nachweise sichten und auf Zuverlässigkeit prüfen. Ich denke, dass die en- und el-WP nicht ohne Grund 1949 angegeben haben, den Nachweis aus der en-WP hab ich darum auch mal mit eingefügt.

Man kann sich ansonsten auch einfach drauf einigen, einfach gar kein Geburtsjahr anzugeben statt eins, das einfach unklar ist. --Geitost 20:15, 23. Jan. 2011 (CET)

  • Vicky Leandros hat über eine Anwältin bei der Berliner Kanzlei JBB Ihren Personalausweis mit dem Geburtsdatum 23. August 1952 vorgelegt. Für Berechtigte siehe hier: OTRS:2011022310009852. --Schlesinger schreib! 18:17, 23. Feb. 2011 (CET)

Google "Astrology Vicky Leandros " (Astro Data Bank Wiki). Hier ist etwas sehr interessantes geschrieben . Z.b. " Die Eintragung beim Standesamt in Corfu wurde von 1949 auf 1952 geaendert ". " Ihr Vater Leo Leandros bestaetigte am Telefon 1949 " usw....

Ja Vicky sagt immer 1952 - falsch . Sie war 1949 geboren . Greek Ministry of Interior zeigt 1949 !!! Steht da - Vassiliki von Ruffin ( Vicky Leandros) of parents Leandros and Kyriaki 1949 geboren !!! Ende . (nicht signierter Beitrag von 92.39.196.87 (Diskussion) 20:00, 24. Mai 2011 (CEST))

Angebliche Dokumente aus irgendwelchen griechischen Ministerien der 1940er Jahre, für die es keinen Beweis gibt, zählen hier nicht. Hier zählt allein bis auf weiteres der deutsche Personalausweis als amtliches Dokument. --Schlesinger schreib! 16:35, 7. Jun. 2011 (CEST)
In einem Fernsehgespräch hat Vicky Leandros 1965 gesagt, sie sei seit sieben Jahren in Deutschland. Auf den Einwurf des Fernsehreporters, sie wäre dann in Deutschland genausolange wie in Griechenland gewesen, entgegnete sie, daß sie in Griechenland neun Jahre gelebt hätte. Wer also rechnen kann, kommt somit auf ein damaliges Lebensalter von 16 Jahren, was das Geburtsjahr 1949 ergibt. Der NDR hat dieses alte Interview am 23. August 2012 in der Sendung „DAS!“ in einem Beitrag zum angeblich 60. Geburtstag von Frau Leandros unkommentiert gezeigt. Aufmerksame Zuschauer, die rechnen können, konnten daraus ihre eigenen Schlüsse ziehen. --Frau Olga 20:18, 23. Aug. 2012 (CEST)

Im Tv Show 1973 ( Regisseur Francois Reichenbach ) sagt Vicky selbst das sie 17 war als sie L'Amour est Bleu in Wien sang (ESC1967) - und auch das sie die ersten drei Schuljahre in Griechenland hatte - also dann rechnet man das sie als neun jaehrige 1958 nach Deutschland kam . Folkschule startet man mit sechs Jahren . Es ist immer ganz klar das sie 1949 geboren ist - wie auch auf viele ihrer alten Platten geschrieben . (nicht signierter Beitrag von 87.254.93.166 (Diskussion) 03:11, 28. Mär. 2017 (CEST))

Es geht um eine lebende Person. Sie hat ihr Geburtsjahr per amtlichem deutschen Dokument nachgewiesen. Alles Andere hat uns nicht zu interessieren. Wir sind hier nicht bei der BLÖD. --Marcela Miniauge2.gif 20:33, 23. Aug. 2012 (CEST)

Behauptet wird viel, gesehen hat's letztendlich keiner. Blöd ist es, wenn hier selbstgestrickte Lebensdaten als Fakten veröffentlicht werden. --Frau Olga 15:50, 26. Aug. 2012 (CEST)

Ich will hier ja nichts anheizen, aber hier ist ein Videobeweis auf Youtube vom ESC 1967, der im April statt fand. http://www.youtube.com/watch?v=nD4ib9-laGY Die ersten Worte waren, dass Vicky Leandros 17 ist, stimmt also der Tag und rechnet man zurück kommt 1949 als Geburtsjahr heraus. Und wer das Video ansieht, sieht auch, dass sie nicht 14 ist. --LunaticTazz (Diskussion) 18:25, 7. Dez. 2012 (CET)

Heute ist 1952 aktuell, im Artikel ist das oben verlinkte Ticket erwähnt, zumindest eine Fußnote sollte das wert sein. --Pandarine (Diskussion) 13:02, 11. Dez. 2013 (CET)

Laut einem Artikel von dem damaligen Springer-Redakteur Horst Lietzberg (aus Lüneburg) muss Vicky Leandros mit 16,5 Jahren im Jahre 1969 mit einem in Hamburg gemachten Führerschein ganz selbstverständlich durch die Stadt gedüst sein.
  • ( http://www.topster.de/kalender/tagerechner.php 25.08.1952 bis 01.02.1969 = 6006 Tage / 365 Tage = Alter 16,45 Jahre )
  • Titel Vater ist immer dabei. Ganz groß im Rennen: Vicky Hamburger Abendblatt Historisches Archiv · Nr. 27 vom 01.02.1969 · Seite 81 http://archiv.abendblatt.de/ha/1969/pdf/19690201.pdf/ASV_HAB_19690201_HA_081.jpg Nach meiner Führerscheinprüfung in Hamburg wollte ich mir eigentlich einen englischen Lotusr Sportwagen kaufen", sagt sie. "Aber jetzt sehe ich ein, daß das Mercedes- Cabrio meines Vaters für uns beide genügt. Die meiste Zeit allerdings fahre ich das Auto . . .
  • Auch würde ihr Song, den sie - falls Vicy Leandros tatsächlich im Jahre 1952 geboren ist (?) dann mit 13 Jahren gesungen hat - eine ganz neue Bedeutung bekommen. Lyrics: Messer, Gabel, Schere, Licht und noch so mancherlei, dürfen kleine Kinder nicht...Oh-oh! Wenn du sagst, du willst allein mit mir verreisen, mit deinem Wagen um mir deine grosse Liebe zu beweisen, kann ich nur sagen" http://www.youtube.com/watch?v=FePUXKAEEyE Fazit: Sie muß - schon damals - älter gewesen sein, alles andere wäre mehr als ein Skandal! 2.240.228.47 20:07, 12. Dez. 2013 (CET)

Schön zusammengefasst: Vicky Leandros will nicht mehr 64 sein. --hexaChord (Diskussion) 03:01, 15. Dez. 2013 (CET)

1967 war nur keinem aufgefallen, daß sie erst 14 war - obwohl die "17" sogar über den Fernseher lief ...

Äääh ... Nurma als Bemerkung: 1967 war sie laut damaligen Fernsehangaben 17 gewesen. Und da soll damals gar keinem aufgefallen sei, daß sie eigentlich erst 14 gewesen sei? Sie konnte ja selber noch nicht gut genug Deutsch - bzw. ihre Produzenten wollten sie absichtlich älter machen?

Nunja, vielleicht findet sich per OTRS ja noch ein Nachweis, daß Maren Gilzer doch erst 1970 oder 1975 geboren sei. War ihr dann halt nur erst verspätet aufgefallen ...

Bei WP kann man sich ja sein Geburtsjahr aussuchen - klasse Sache das! Siehe auch die, wie man sofort sieht, 1979 geborene Natalia Ushakova. --Elop 00:36, 10. Okt. 2016 (CEST)

Dass das Geburtsdatum 23. August 1952 in ihrem deutschen Personalausweis steht und das gegenüber den Anwälten von Wikimedia Deutschland nachgewiesen wurde, ist dir entgangen? --Schlesinger schreib! 14:52, 10. Okt. 2016 (CEST)
Nein, ist mir nicht entgangen. Ich weiß aber nicht, wann der ausgestellt wurde. Normal kriegt man den mit 15-16, wäre bei ihr in den 60ern gewesen. Da war sie aber wahrscheinlich noch Griechin. --Elop 15:19, 10. Okt. 2016 (CEST)
Ich möchte einfach nur mal anmerken, dass die amtlichen Daten in Deutschland viele Fehler enthalten. Man denke nur mal an den Unterschied zwischen den Volkszählungsdaten und den Daten der amtlichen Melderegister. Sowohl Meldeämter als auch Statistisches Bundesamt schwören Stein und Bein, dass ihre Daten die "richtigen" sind, was aber unmöglich ist, da ein erheblicher Unterschied besteht. Und weiter kann ich mir vorstellen, dass im Falle einer Einbürgerung eine beispielsweise vorgelegte griechische Geburtsurkunde von dem deutschen Meldeamtsmitarbeiter nicht bis aufs Letzte auf Echtheit durchgeprüft wird, mal davon abgesehen, dass sie auch echt, aber eben fehlerhaft sein kann. Nur mal so als Anmerkung. --Juliane (Diskussion) 13:07, 22. Nov. 2016 (CET)

Bevor hier über das Geburtsdatum von Vicky Leandros ewig spekuliert wird, sollte man sich sachkundig machen, wie die Gesetzeslage im Griechenland der 50er Jahre bezüglich der Auftrittsmöglichkeiten und besonders dem Mindestalter von Kindern und Jugendlichen war. --178.12.229.180 16:10, 22. Nov. 2016 (CET)

Das ist nicht unsere Aufgabe. --M@rcela Miniauge2.gif 16:56, 22. Nov. 2016 (CET)

"Offizielle Biografien"

Man sollte nicht jeden Unsinn kritiklos abschreiben, der in sogenannten "offiziellen" Biographien steht. Dazu zählt nicht nur das falsche Geburtsdatum, sondern auch der falsche Name. Enno hat sie nie geheiratet, sondern lediglich die gemeinsamen Kinder legitimiert, d.h. weder heißt noch hieß sie je "Freifrau von Ruffin", auch wenn die Frauenzeitschriften diese Ente gerne und regelmäßig durch die Jahre verbreiteten. Na ja, ganz ehrlich, das Niveau von Wikipedia ist ja meist auch nicht höher als das von "Frau im Spiegel", "Buntes Blatt" und wie sie sonst alle heißen ;-) (nicht signierter Beitrag von 89.0.147.218 (Diskussion) 22:18, 1. Sep. 2011 (CEST))

In der Tat, das ist schon merkwürdig. Die hier angegebene Quelle für ihre angebliche Heirat (Fußnote 3) besagt darüber nicht das geringste aus; es scheint also wohl tatsächlich eine Zeitungsente zu sein, zumal die Medien 1986 sicher einen Mordsrummel um eine etwaige Hochzeit gemacht hätten, wenn sie denn stattgefunden hätte! (nicht signierter Beitrag von 89.0.129.142 (Diskussion) 16:24, 23. Aug. 2012 (CEST))

Die beiden obigen Kommentare sind an Absurdität kaum zu überbieten! 1. Aus dem amtlichen Dokument, das zur Bestätigung des Geburtstdatums von Vicky Leandros (23. August 1952) bei einer Anwaltskanzlei für Berechtigte einzusehen ist, geht ebenso ihr bürgerlicher Name Basilike Freifrau von Ruffin hervor. 2. Ein simpler Blick in die Archive seriöser Tageszeitungen aus dem Mai 1986 dürfte die oben erhobenen Behauptungen rasch widerlegen. (bspw. Hamburger Abendblatt, http://www.abendblatt.de/archiv/article.php?xmlurl=http%3A%2F%2Farchiv.abendblatt.de%2Fha%2F1986%2Fxml%2F19860526xml%2Fhabxml860406_7814.xml&pdfurl=http%3A%2F%2Farchiv.abendblatt.de%2Fha%2F1986%2Fpdf%2F19860526.pdf%2FASV_HAB_19860526_HA_006.jpg) (nicht signierter Beitrag von 91.12.63.35 (Diskussion) 12:15, 9. Nov. 2013 (CET))

Trotzdem stellt sich natürlich die Frage, wie die Dame in den Besitz eines Personaldokuments gelangt sein könnte, das einen deutlich von früheren Quellen und Belegen abweichendes Geburtsdatum ausweist. Der Anfangsverdacht der Urkundenfälschung oder Falschbeurkundung ist doch wohl offensichtlich. --Frau Olga 18:12, 1. Jan. 2014 (CET)

Discographie

Die Zählung der Tonträger gemäß http://www.vickyleandros.eu/discographie.html wurde rückgängig gemacht da die dort aufgeführten Platten mehrfach gezählt werden inklusive Promotion-Platten hier ein Beispiel wo die selbe CD ""Ich glaub´ an dich"" vier mal unter verschiedenen Bestellnummern aufgeführt wird.

  1. [8]
  2. [9]
  3. [10]
  4. [11]

Ich halte diese Quelle somit als Zusammenstellung zwar als Einzelnachweis für möglich, jedoch nicht als Quelle der Anzahl der Veröffnentlichungen. Groetjes --Neozoon (Diskussion) 14:48, 22. Okt. 2017 (CEST)

Gefälschtes Geburtsjahr

Werden Kommentare zu dieser Dame eigentlich regelmäßig archiviert, um sie dem Blick der interessierten Leser zu entziehen? Sowenig sie nach Lodz gefahren ist, sowenig ist sie 1952 geboren. --Frau Olga 19:03, 16. Nov. 2017 (CET)

Interessant. Du wirst uns sicher gleich seriöse Beweise für deine Behauptung liefern, nehme ich an. In freudiger Erwartung, --Schlesinger schreib! 22:20, 16. Nov. 2017 (CET)
Zu welcher Behauptung? --Frau Olga 22:40, 18. Nov. 2017 (CET)

Geburtsjahr

Für Kinder und Jugendliche ist es immer etwas Besonderes, wenn Gleichaltrige schon Stars sind. So habe ich - Jahrgang Ende 1949 - die Karriere von Vicky Leandros damals verfolgt. Jahre später mußte ich feststellen, daß ich zwar meinem Jahrgang treu blieb, Frau Leandros aber immer jünger wurde. Und hier ist sie Jahrgang 1952. Gestern im NDR "Das 1. Mal - Promi-Premieren im TV" - trat sie 1965 mit 15 Jahren auf. Kurz danach eine Szene mit 16 ("Wenn du gehen willst dann geh" - dieser Inhalt war schon für eine 16jährige damals ungewöhnlich, wie dann erst für eine 13jährige!), wo sie erzählte, sie sei mit 9 Jahren nach Deutschland gekommen und schon 7 Jahre in Hamburg. Laut Artikel ist sie 1958 immigriert, das deutet also auf ein Geburtsjahr 1949 oder 1950 hin. 1967 war sie erstmals beim Grand Prix de la Chanson. Durfte man das mit 14?--Klio (Diskussion) 14:40, 11. Feb. 2019 (CET)

(Halb-)Geschwister

Wäre es nicht erwähnenswert, ob Vicky Leandros Geschwister hat. Zumindest hat sie laut dem Artikel Leo Leandros seit 1999 eine Halbschwester namens Vanessa.--Bahnfreund-94 -Diskutier mit mir 14:41, 20. Apr. 2019 (CEST)

Noch viel interessanter wäre es zu wissen, ob sie auch eine Mutter hatte. Von der ist jedenfalls nie die Rede. Als einzier Wiki-Artikel erwähnt sie der griechische "namentlich" - freilich nur in Form einer Eulenspiegelei, danach hieß ihre Mutter "Frau für Papa" - mehr ist auch dort nicht über sie bekannt. (nicht signierter Beitrag von 2001:4DD2:B6AF:0:8AB:8234:D4F0:4B04 (Diskussion) 22:04, 24. April 2019)

Geburtsjahr, mal wieder …

Hallo Stepro,

mit dieser Bearbeitung hast du in der Einleitung des Artikels wieder eine Erläuterung zu einem Einzelnachweis eingefügt, in der alternative Geburtsjahre angeführt werden. Als Beleg wird auf den Bildblog verwiesen, zudem auf ungenannte andere Quellen; schließlich wird unter Bezugnahme auf die Anmoderation des Beitrags der Künstlerin beim Grand Prix de la Chanson ein wahrscheinliches Geburtsdatum behauptet. Als Bearbeitungskommentar schreibst Du: Sorry, aber das geht so nicht. Das wurde schon vor Jahren ewig diskutiert und so als Kompromiss gefunden. Dass das angegebene Jahr nicht stimmen *kann*, ist mehr als offensichtlich.

In der Tat sehe ich unzählige Diskussionsstränge auf der Diskussionsseite und im Archiv, indes keinen Kompromiss welcher Art auch immer. Ein Konsens hinsichtlich einer solchen Version gibt es offensichtlich auch nicht, sonst hätte Schlesinger deine erste Bearbeitung nicht zurückgesetzt.

Aber auch wenn es einen solchen Kompromiss gäbe, ist deine Bearbeitung nicht den Regeln Wikipedias entsprechend. Als Beleg für alternative Geburtsdaten wird nur der Bildblog benannt. Gemäß WP:BEL sollen Wikipedia-Artikel gut gesichertes, etabliertes Wissen enthalten, mit dem Ziel, den aktuellen Kenntnisstand darzustellen. Grundsätzlich sind daher wissenschaftliche Publikationen, insbesondere Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen und systematische Übersichtsarbeiten, die für das Fachgebiet des jeweiligen Lemmas relevant sind, zu verwenden. Der BILD-Blog erfüllt diese Anforderungen nicht. Auch das Rechenexempel ist als Theoriefindung nicht geeignet, abweichende Geburtsjahre zu belegen.

Letztlich kommt es auf all das nicht an. Im Artikel hat ein abweichendes Datum nichts zu suchen: Keine der bisher beigebrachten Quellen nennt explizit belastbare Belege für das Geburtsjahr an sich, sondern findet es ausschließlich durch Deduktion. Die Künstlerin wiederum hat gegenüber dem OTRS-Team einen Ausweis vorgelegt, der 1952 als Geburtsjahr ausweist. In Hinblick auf Wikipedia:Artikel über lebende Personen verbietet sich daher jegliche Spekulation über das abweichende Geburtsjahr im Artikel. Selbst wenn es schwerwiegende begründete und vielfältig veröffentlichte Zweifel gäbe – was nicht der Fall ist – wäre dies ein unzulässiger Eingriff in die Privatsphäre der Künstlerin.

Vor diesem Hintergrund halte ich weiter daran fest, dass außer 1952 im Artikel nichts zu suchen hat. --Offenbacherjung (Diskussion) 21:14, 4. Mai 2019 (CEST)

Dein Engagement ist gut, aber du hast offenbar keine Chance gegen die Accounts aus dem Umfeld der Bildzeitung, ihres Blogs und ihrer suspekten und zurechtgelegten angeblichen Quellen, die sich in diesem Thema aus irgendwelchen niederen Gründen breitgemacht haben. Was von dem Exadmin Stepro in dieser Hinsicht zu halten ist, weiß ich nicht, aber ich habe schon öfter versucht, das tatsächlich durch einen deutschen Personalausweis dokumentierte Geburtsdatum der Künstlerin zu verteidigen, aber der Boulevard scheint auf seine nassforsche Weise mit Hilfe des Admins Benutzer:Tönjes zu siegen. Vielleicht sollte Frau Leandros vor Gericht ziehen, falls ihr das wichtig ist, ich kann jedenfalls nichts weiter tun. --Schlesinger schreib! 21:27, 4. Mai 2019 (CEST)
Weist denn der Perso nach, wann man geboren ist?
Vicky war in Griechenland geboren, da wäre ich mir nicht sicher, ob das von dort "verbürgte" Geburtsdatum - das die D-Behörden ja nicht etwa kurz nach ihrer Geburt übernahmen - auch abgesichert wäre.
Aus heutiger Sicht dürfte es für das Image der Künstlerin auch egal sein, ob sie Bj. 49 oder Bj. 52 wäre. Ist ja heute in beiden Fällen eine "ältere" Dame des Genres.
Für mich ist diese Frage nicht von Belang. Aber trotzdem halte ich es für sinnvoll, Zweifel im Artikeltext zu substantiieren, sofern diese bestehen sollten. Und im vorliegenden Falle dürfte niemand, der sich für die Künstlerin interessieren sollte, ebendie für "unbegründet" halten. --Elop 22:11, 4. Mai 2019 (CEST)
Hallo Offenbacherjung, Deine Meinung sei Dir unbenommen, jedoch ich teile sie nicht. Der Zustand war schon deshalb ein Kompromiss, da er über Jahre hinweg im Artikel Bestand hatte. Ja, Wikipedia soll gesichertes Wissen abbilden. Wenn aber nun ganz offensichtlich eine Tatsache, sei sie auch irgendwie belegt, schlicht nicht stimmen kann, hat diese meiner Meinung nach auch nichts im Artikel zu suchen. Bzw. sollte sie dort nicht allein stehen. Daher ist der bisherige Artikelzustand, der die Zweifel am ganz offensichtlich falschen Geburtsjahe mit Belegen (!) dokumentiert, meines Erachtens die optimale Lösung. Wenn es keinen gesicherten Wissensstand und keinen neutralen Standpunkt (NPOV) gibt, muss man eben zwangsweise mit einem MPOV - einen Multi-Point-of-View arbeiten. Im Übrigen teile ich die harsche Kritik am Bildblog als Quelle nicht - im Gegensatz zur BILD halte ich ihn für seriös und immer gut recherchiert.
Dazu auch mal ein Einschub zu den unsachlichen und persönlich werdenden Angriffen von Schlesinger: Ihr habt offensichtlich beide nicht realisiert, dass der Bildblog gerade nicht "aus dem Umfeld der Bildzeitung" kommt, sondern völlig im Gegenteil ein "Watchblog" ist, der die Fehler dieses Blattes aufdeckt, indem ernsthaft nachrecherchiert wird. Deshalb ist Schlesingers Aussage oben über "die Accounts aus dem Umfeld der Bildzeitung, ihres Blogs und ihrer suspekten und zurechtgelegten angeblichen Quellen, die sich in diesem Thema aus irgendwelchen niederen Gründen breitgemacht haben" an Blödheit auch kaum noch zu überbieten. Wenn man keine Ahnung hat, [..] sollte man andere nicht auf die VM zerren und nicht solchen Schwachsinn verbreiten.
Kommen wir zu den Fakten: Angeblich hat jemand (eine Rechtsanwältin?) den Personalausweis von Frau Leandros als Beweis bei WMDE vorgelegt. Hier gibt es nun gleich mehrere Probleme:
  • Schon damals konnte oder wollte niemand gegenüber dem Supportteam äußern, wer genau welchen Ausweis von wem gesehen hat. Das ist also für mich daher nichts weiter als reines Hörensagen und damit völlig wertlos.
  • Für die Verifikationen von vertraulichen Fakten und Dokumenten ist in der WP das Supportteam zuständig - und zwar ausschließlich. Nicht WMDE, nicht WMAT, und nicht der Heilige Nikolaus. Fakt ist: Kein Supportteam-Mitglied hat diesen ominösen Personalausweis jemals gesehen. Daher kann es auch kein OTRS-Ticket geben, welches irgendwas dazu belegt. Es ist faktisch unmöglich, als Supportteam etwas zu bestätigen, was man nicht gesehen hat.
  • Kommen wir direkt zum Ticket: Hier wird es besonders bizarr. Was auch immer in dem Ticket stehen mag - ich weiß es nicht und kann es auch nicht herausfinden. Ich kann - obwohl Supportteam-Mitglied mit Berechtigung sowohl für die info-de- als auch für die permission-Queue - das Ticket schlicht nicht einsehen, da der Zugang dazu gesperrt ist. Wie mir inzwischen berichtet wurde, können selbst die OTRS-Admins dieses Ticket nicht einsehen.
Fassen wir also zusammen: Es gibt ein OTRS-Ticket, das keiner einsehen kann, und von dem daher auch niemand weiß, was da genau drinsteht. Kein einziges Supportteam-Mitglied hat diesen angeblichen Personalausweis je zu Gesicht bekommen. Wer bei WMDE diesen angeblichen Personalausweis gesehen haben soll, weiß auch niemand.
Fakt ist also: Es gibt keinen seriösen Beleg für das Geburtsjahr 1952 außer ihrer eigenen Plattenfirma, die ein natürliches Interesse hat oder zumindest gehabt hat, ihre Künstlerin jünger erscheinen zu lassen. Als valide Quelle also völlig untauglich.
Dass dieses nahezu unmöglich stimmige Geburtsjahr trotzdem im Artikel steht, halte ich schon für einen Fehler. Aber ich nehme es weiterhin hin, solange die Fußnote daran bleibt, welche über die Zweifel an der Richtigkeit aufklärt und die anderen Quellen nennt - die ich wie bereits geschrieben für deutlich seriöser als die eigene Plattenfirma der Künstlerin empfinde.
Falls jetzt jemand auf die Idee kommt, andere neuere (!) Quellen für das Jahr 1952 zu suchen: Die wird es sicher geben. Es steht ja seit geraumer Zeit im WP-Artikel und wurde daher häufig genug abgeschrieben. Womit wir übrigens wieder bei der Problematik mit solchen offensichtlich falschen Angaben im Artikel wären, nur weil sie irgendwie "belegt" sind: Andere schreiben diese Falschinformationen einfach aus der WP ab.
Da auch für das Jahr 1952 kein einziger valider Beleg nach Deinen o. g. Kriterien (ich erinnere: "wissenschaftliche Publikationen, insbesondere Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen und systematische Übersichtsarbeiten") vorhanden ist, wäre eigentlich eher das Jahr 1952 aus dem Artikel zu entfernen. --Stepro (Diskussion) 22:44, 4. Mai 2019 (CEST)
Der Ausweis wurde nicht dem Verein WMDE vorgelegt, sondern der Anwaltskanzlei JBB. --Schlesinger schreib! 22:53, 4. Mai 2019 (CEST)
Es wäre mir neu, dass die Anwaltskanzlei JBB Verifizierungen von Wikipedia-Inhalten vornimmt. Ein derartiges Angebot kann ich auf deren Website bedauerlicherweise auch überhaupt nicht finden. — DCB (Diskussion • Bewertung) 23:14, 4. Mai 2019 (CEST)
+1 Das wird ja immer besser. Vielleicht hat ja auch die Schwester der Cousine ihrer Anwältin deren Pionierausweis dem Weihnachtshasen gezeigt.
Selbst wenn es ein einsehbares OTRS-Ticket dazu gäbe, könnte das absolut nichts belegen. Denn der Ticketersteller kann nichts mit der externen Kanzlei zu tun haben, und somit auch bei bestem Willen nichts außer Hörensagen belegen. --Stepro (Diskussion) 23:25, 4. Mai 2019 (CEST)
Wer kann denn überhaupt dieses Ticket einsehen? Das es Abstufungen gibt, ist klar. Ich bekomm nur Anfragen zu WLE/WLM und hab keinen Zugriff auf andere Bereiche. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:17, 4. Mai 2019 (CEST)
Wer dieses ominöse Ticket auf allerhöchster Ebene gesperrt hat, würde mich allerdings auch mal interessieren. --Stepro (Diskussion) 23:25, 4. Mai 2019 (CEST)
Es war ein technisches Problem, ich kann das Ticket jetzt einsehen. Als Supportteam-Mitglied kann ich nun also bestätigen, dass WMDE eine Mail ans OTRS geschrieben hat, dass eine Anwältin der Freifrau von Ruffin wohl einen Ausweis bei JBB vorgezeigt hätte. Das Ticket ist damit als Beleg faktisch wertlos.
Kurz: Niemand vom Supportteam hat den Ausweis gesehen. Ich weiß nicht, wer ihn vorgelegt hat. Ich weiß nicht, wer ihn sich angesehen hat. Ich weiß nicht, ob das Original, oder nur eine Kopie vorgelegt wurde. Ich für meinen Teil sehe in der WMDE-Mail keinerlei Beleg für ein für mich doch sehr unrealistisches Geburtsjahr, dort hat den Ausweis ja auch niemand gesehen. Belegt ist somit Hörensagen, und das auch noch über 2 Stationen. --Stepro (Diskussion) 23:54, 4. Mai 2019 (CEST)
Ich habe den Ausweis gesehen, im Original. --M@rcela Miniauge2.gif 22:43, 10. Nov. 2019 (CET)
Laß mich raten: Du musstest ihn Dir zeigen lassen, um sicherzugehen, dass sie bereits volljährig ist, bevor Du Aktfotos von ihr gemacht hast? *SCNR* --Stepro (Diskussion) 08:18, 11. Nov. 2019 (CET)
Du sollst doch nicht immer alles verraten! --M@rcela Miniauge2.gif 18:03, 11. Nov. 2019 (CET)

Nochmal zu den Fakten:

Entweder war da bereits in den 60er Jahren eine riesige Verschwörung um ein angeblich 12jähriges Mädchen am laufen, oder ihr Geburtsjahr ist schlicht und ergreifend 1949. Nun mag sich jeder seinen Reim drauf bilden. Und dabei evtl. auch das Aussehen und die tiefe Stimme der angeblich 12jährigen beachten. --Stepro (Diskussion) 18:23, 11. Nov. 2019 (CET)

Wiki-Arroganz pur beim Geburtsjahr

Ich habe mir heute 4 Stunden Zeit genommen und die ganze Diskussion gelesen und auch VL-Artikel in den anderen Sprachen. Und dann kommt Brodkey65 und setzt alles ohne Durchlesen der Diskussion in 20 Sekunden zurück. Die "Sony-Information" ist nicht das einzige Argument zum Geburtsjahr.--141.35.40.56 20:16, 23. Jan. 2020 (CET)

Das wurde hier alles bereits seit Jahren x-mal durchgesprochen. Wenn Du die älteren Diskussionen gelesen hast, dann verstehe ich Dein Agieren um so weniger. Und wer in die SONY-Angabe, die 1952 schreibt, einfach eine andere Zahl ohne Beleg einträgt, der verfälscht nunmal die Quelle. Und andere Wiki-Versionen sind für uns keine Belege, vgl. WP:BLG. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 20:20, 23. Jan. 2020 (CET)
Lesen Sie bitte die Argumente von Stepro vom Nov 2019 (ganz unten). (nicht signierter Beitrag von 141.35.40.56 (Diskussion) 20:22, 23. Jan. 2020 (CET))
Ergänzt: Sie können auch bei Youtube auf einen TV-Beitrag vom Juni 1965 schauen:

Da singt eine Vicky Leandros, die definitiv älter als 12 oder 13 ist. Messer, Gabel, Schere, Licht https://www.youtube.com/watch?v=FePUXKAEEyE (nicht signierter Beitrag von 141.35.40.56 (Diskussion) 20:26, 23. Jan. 2020 (CET))

Nun ja, ich denke, uns allen ist bewußt, daß 1952 ein peinlicher Fake der guten Vicky ist. Im Anfang der 90er Jahre im Verlag Piper Schott erschienenen Lexikon des deutschen Schlagers wird bspw. 1948 als Geburtsjahr angegeben. Richtig dürften auch 1947 oder 1948 sein. Aber wir wissen es halt nicht. Und Wikipedia gibt nur bekanntes Wissen wieder und generiert kein neues. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 20:46, 23. Jan. 2020 (CET)
Was spricht denn dann dagegen, auf der Wiki-Seite "beide" Optionen zu nennen? Oder zumindest einen Absatz mit Kurzdarstellung der beiden Positionen einzufügen? --141.35.40.56 21:23, 23. Jan. 2020 (CET)
In der FN 1 steht doch dazu schon etwas. mW war das damals so der Kompromiß, weil es eben dieses Ticket der Anwaltskanzlei gibt, wo die Vicky 1952 behauptet. Deshalb wurde es nicht im Artikel erwähnt, sondern in der Fußnote. Natürlich kann ich die Tage das Lexikon noch ergänzen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 21:26, 23. Jan. 2020 (CET)
Ok. Danke für die sachliche Diskussion nach dem ruppigen Beginn.--141.35.40.56 21:37, 23. Jan. 2020 (CET)
Die Quelle für 1948 habe ich jetzt noch nachgetragen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 14:59, 24. Jan. 2020 (CET)
Wenn man diesem Abendblatt-Artikel aus der Frühzeit ihrer Karriere glauben schenken darf, war sie 1965 15 Jahre alt, ist also 1949 oder 1950 geboren. --Mogelzahn (Diskussion) 14:05, 4. Mai 2021 (CEST)

Vorentscheid Frankreich 1967

Im Artikel steht: „Im gleichen Jahr [1967] nahm sie auch an der französischen Vorentscheidung mit dem Lied Les Amoureux teil, gewann aber nicht und konnte deshalb für Luxemburg starten.“

Dafür ist kein Beleg angegeben und laut französischsprachiger Wikipedia fand in Frankreich in jenem Jahr eine interne Auswahl statt. (nicht signierter Beitrag von Herr froschkoenig (Diskussion | Beiträge) 15:53, 4. Aug. 2021 (CEST))

Aprés toi

Angeblich gibt es diess Lied in Spanisch, Itlienisch, Englisch und Japanisch. --2A02:810D:8B00:1DDC:C093:37A9:B21D:E54F 22:07, 12. Feb. 2022 (CET)

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