Diskussion:Der Herr der Ringe
{{Wikipedia:WikiProjekt Tolkiens Welt/Vorlage:Mitmachen}}
| Archiv |
| Wie wird ein Archiv angelegt? |
| Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftebene 2 automatisch archiviert, die mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. |
Gandalf 17 Jahre weg?
Im Artikel stand, dass Gandalf 17 Jahre dem Auenland ferngeblieben ist. Das stimmt so nicht, das habe ich nun differenzierter dargestellt, denn er hat zwischenzeitlich immer wieder kurz vorbeigesehen, blieb dann aber ganze neun Jahre am Stück weg. Ich habe die 17 Jahre noch dringelassen und geschrieben, dass so viel Zeit vergangen ist, seit Frodo den Ring bekam. Kann jemand vielleicht sagen, wo die Zahl herstammt? Ich habe im Buch geblättert, sie aber nicht gefunden. Dort las ich nur:
- nach dem Fest ist er drei Jahre weg
- die nächsten eins, zwei Jahre kommt er öfters
- neun Jahre taucht er gar nicht mehr auf
Da kommen wir nur auf 13 oder 14 Jahre, aber nicht auf 17? Ich kann mich nur erinnern, dass in Bakshis Zeichentrickfilm eine genaue Angabe vorkam, die genaue Zahl weiß ich aber nicht mehr auswendig. Vindolicus (Diskussion) 18:22, 11. Sep. 2022 (CEST)
- Diese „differenzierte Darstellung“ ist viel zu ausführlich passt nicht in eine Enzyklopädie. Das wächst sich ja langsam zu einer Nacherzählung aus, wir sollen den Inhalt aber nur knapp zusammenfassen. --Φ (Diskussion) 19:47, 11. Sep. 2022 (CEST)
- Ob etwas zu ausführlich oder zu knapp dargestellt wird, liegt immer auch im Auge des Betrachters. Was natürlich nicht sein sollte, ist eine Schieflage, dass also bestimmte Aspekte eines Lemmas seitenweise ausgebreitet werden, während andere, ebenfalls wichtige Momente zu kurz kommenm oder gar ganz fehlen. --Smial (Diskussion) 08:19, 12. Sep. 2022 (CEST)
- Man muß nicht rechnen, die Zahlen stehen in den Anhängen zum HdR in den "Tale of Years". Deine Rechnung beruht möglicherweise auf einem Übersetzungsfehler (ich habe die deutsche Übersetzung gerade nicht zur Hand). 3001 Abschiedsfeier, 3004 nächster Besuch, "and does so at intervals during the next four years", 3008 "last visit to Frodo", April 3018 "Gandalf reaches Hobbiton". Zack - 17 Jahre. --Smial (Diskussion) 08:19, 12. Sep. 2022 (CEST)
Danke! Die Anhänge kannte ich bislang nicht. Gut, dann stimmt es, dass seit der Feier und Gandalfs Rückkehr 17 Jahre vergangen sind. Wegen der Ausführlichkeit: Das Buch ist nun mal sehr dick. Und die bisherige Wiedergabe des ersten Bandes war teilweise falsch. Ich hatte den Eindruck, die Zusammenfassung hat sich da mehr am Film orientiert. Dass Frodo etwa das Haus verkaufte, was er im Film nicht tat, halte ich da schon für nicht unwichtig. Ich finde, das ist eh schon alles sehr kompakt. Vindolicus (Diskussion) 15:17, 16. Sep. 2022 (CEST)
- Wieso soll denn der Verkauf des Hauses enzyklopädisch wichtig sein? Das kommt im weiteren Verlauf der Handlung nicht mehr vor, also ist es irrelevant. Auch dicke Bücher kann man knapp zusammenfassen. Details wie die Zahl der Jahre zwischen Gandalfs Besuchen im Auenland gehören nicht in diese Enzyklopädie, sondern wenn überhaupt nach Ardapedia. Grüße --Φ (Diskussion) 15:24, 16. Sep. 2022 (CEST)
Man kann jetzt natürlich immer streiten, welche Details wie wichtig sind. Ich finde jedenfalls, wenn man die Handlung bisher las, las sie sich weitgehend wie die Zusammenfassung des Films. Sieht man ja daran, dass Tom Bombadil und die Grabunholde nur kurz erwähnt werden. (Wohl, weil beide Verfilmungen das schon als nicht interessant betrachtetet haben, aber man es nicht unterschlagen wollte.) Dass das Haus verkauft wird oder dass Gandalf anfangs dabei sein sollte, aber nicht erschien, empfinde ich daher als Details, die wichtig sind, weil die meisten Menschen ja die Filmhandlung im Kopf haben. Andere Sachen, dass sie etwa am Ort der Troll-Begegnung aus Der kleine Hobbit vorbeikommen oder was alles genau in Elronds Behausung geschehen ist (etwa Bilbos Liederschreiberei), hingegen fände ich tatsächlich nicht erwähnenswert. Aber die Ausgangshandlung sollte meines Erachtens schon deutlich werden und die ist eben im Buch anders als im Film. Vindolicus (Diskussion) 12:12, 19. Sep. 2022 (CEST)
- Ich bin gegen eine weitere Aufblähung der Inhaltsangabe. --Φ (Diskussion) 14:21, 19. Sep. 2022 (CEST)
Alleine der erste Band hat (auf Deutsch) schon über 500 Seiten, da finde ich die beiden Abschnitte vom derzeitigen Umfang her durchaus angemessen. Da haben teilweise 90-Minuten-Filme längere Angaben. Wie gesagt: Allzu ausführlich ist es meines Erachtens nicht mal. Vindolicus (Diskussion) 15:47, 21. Sep. 2022 (CEST)
- Man kann das latürnich problemlos ähnlich verkürzen wie in der alten Schiller-Parodie:
Loch in Erde
Bronze rin
Glocke fertig
Bim bim bim.
- --Smial (Diskussion) 16:39, 21. Sep. 2022 (CEST)
- Pro --Emberwit (Diskussion) 18:39, 21. Sep. 2022 (CEST)
