Diskussion:Hitlerjugend
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Gründung
Der Reichsparteitag in Weimar, auf dem 1926 die Umbenennung in Hitlerjugend stattfand, war nicht der erste Reichsparteitag der NSDAP, sondern der zweite.[1] Der erste fand vom 27. bis 29. Januar 1923 in München statt. Bitte korrigieren. Man könnte allenfalls formulieren, es handelte sich um den "ersten Parteitag nach der Wiedergründung (den zweiten insgesamt)", aber das verwirrt mehr, zumal es ja ein und dieselbe Partei ist. (nicht signierter Beitrag von 80.187.84.157 (Diskussion) 16:23, 2. Mai 2019)
Dienstgrade: Altersstruktur usw.
Gibt es Informationen dazu, wie alt üblicherweise die Inhaber der verschiedenen Dienstgrade waren und welches ihre Verantwortungsbereiche waren? Das wäre ein echter Mehrwert gegenüber der derzeitigen einfachen Auflistung der Dienstgrade. (Die Tabelle in NS-Ranggefüge hilft da auch nicht weiter.) Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 10:04, 18. Sep. 2020 (CEST)
Zitierte Hitlerrede
Ich habe mir erlaubt, den Satz "Und sie sind glücklich dabei" wieder herauszunehmen, da ich ihn in diesem Zusammenhang für unwichtig halte. Mit Hitlerzitaten sollte man sparsam umgehen. --Schlesinger schreib! 08:48, 30. Nov. 2020 (CET)
Eintrittserklärung (erl.)
Betrug der Monatsbeitrag tatsächlich 35,00 RM? Das wäre für die damaligen Verhältnisse (1938) für viele Eltern unerschwinglich gewesen. Das Dokument kann daher gefälscht sein. (nicht signierter Beitrag von 2003:E4:1F27:F3B4:C9CD:58DC:6A39:567 (Diskussion) 11:53, 29. Aug. 2021 (CEST))
- Das ist ein Wert in Pfennigen, der ab 1937 galt (Buddrus, S. 968). Hättest du mit Nutzung von Google und ohne Fälschungsvorwürfe auch selbst herausfinden können. --jergen ? 10:09, 30. Aug. 2021 (CEST)
- Das ändert aber nichts daran, dass der Betrag in dem fotografierten Zettel hundertmal höher angegeben ist. Das sollte unkommentiert so nicht stehenbleiben, weil in der Tat der Eindruck erweckt wird, der monatliche Beitrag habe 35 Mark betragen. Die Erle entferne ich daher erstmal. --Yen Zotto (Diskussion) 11:14, 30. Aug. 2021 (CEST)
- Hinter RM steht jeweils ein gefetteter Punkt (auch über andere Scans nachgeprüft), leider ohne führende Null. Der Betrag ist also nicht falsch angegeben, sondern das Formular in einer für uns ungewohnten Gestalt. Auch die anderen Scans haben da kein zusätzliches Komma oder den Zusatz Pf. --jergen ? 14:39, 30. Aug. 2021 (CEST)
- Der Punkt ist da durchaus, so wie auch hier und hier. Und überall steht „RM.“ (mit Punkt) für „Reichsmark“ und keineswegs für Pfennig. Der Aufnahmebeitrag wird auch kaum nur 10 Pfennig betragen haben und damit dreimal weniger als ein Monatsbeitrag. Die Ausfüllenden des Formulars haben eben Mist gebaut, das kommt vor. Ist ja kein großes Problem, ich habe jetzt zur Klarstellung eine Anmerkung in der Bildunterschrift hinzugefügt, mit der Fußnote aus Buddrus 2003 als Beleg. Von mir aus damit gern erledigt. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:45, 30. Aug. 2021 (CEST)
Kriegsverbrechen
Es fehlt noch der Punkt zu Kriegsverbrechen an denen Hj beteiligt war: "Im Ort Randegg im damaligen Reichsgau Niederdonau, heute Niederösterreich kam es zur Ermordung von 100 jüdischen Zwangsarbeitern durch Mitglieder der SS und der Hitlerjugend am 15. April 1945". Die HJ soll dort auf Befehl der SS die Menschen erschossen haben. Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Endphaseverbrechen#Randegg und: Vernichtung im Laufschritt: Todesmärsche 1944/45, ARTE-Dokumentation vom 25.01.2022 Hat jemand einen Rat in welcher Form könnte dies in den Artikel eingepflegt werden kann? Lg, Kai --Kyopy (Diskussion) 21:44, 1. Feb. 2022 (CET)
- Bitte beschränke dich bei der Quellenauswahl auf wissenschaftliche Publikationen, die es zu HJ im Übermaß gibt.
- Generell sollte mMn unterschieden werden, wer die Kriegsverbrechen initiiert hat - also ob sie durch militärischen Befehl ausgelöst wurden (viele Hitlerjungen wurden ja zwangsverpflichtet) oder ob sie direkt in der Verantwortung der HJ geschahen. Deine Schilderung des Randegger Falls legt nahe, dass dort Hitlerjungen in die SS-Struktur eingebunden waren; leider gibt es in Endphaseverbrechen weder Details noch eine Quelle.
- Der passende Abschnitt existiert und heißt "Einsatz in der Kriegsendphase". --jergen ? 10:44, 2. Feb. 2022 (CET)
- Das würde die Berufung auf den Befehlsnotstand bedeuten. Aber hier geht es ja nicht um "schuldig oder nicht", sondern um "Täter oder nicht". Auch die Mauerschützen der DDR haben auf Befehl gehandelt - aber das Gewehr gehalten und den Abzug betätigt haben sie trotzdem. Ob da jemand aus Überzeugung oder auf Befehl gehandelt hat, ist für den vorliegenden Artikel und seine Absicht völlig unerheblich. Dennoch: Eine Quelle nach Wiki-Regeln wäre unabdingbar.--2003:C8:5F0D:500:1183:229B:A910:97CF 06:51, 25. Mär. 2022 (CET)
