Diskussion:Sergei Kuschugetowitsch Schoigu
Buddhist?
Er sei Buddhist, schreibt Wikipedia. OK, er kommt aus Tuwa, aber wenn er am 9. Mai durch das Erlösertor des Moskauer Kremls zur Parade fährt, nimmt er seine Generalsmütze ab und bekreuzigt sich, vor den Kameras der Weltöffentlichkeit. Macht er das nur aus Folklore? Oder hat sich das Christentum nun so mit der russischen Armee verbandelt, dass sich sogar buddhistische Generale per Dienstvorschrift bekreuzigen müssen? --Tamarulja (Diskussion) 12:35, 27. Dez. 2016 (CET)
- Spannende Frage, aber wenn dieser freilich schon etwas asiatisch aussehende Typ wirklich Buddhist wäre, oder wirklich Christ, dann würde er kriminelle Angriffskriege nicht (mit-)betreiben und auch keine unschuldigen Menschen töten lassen. Die Diagnose seiner politisch-religiösen Umtriebe geht daher eher in Richtung auf "praktizierter (Post-)Stalinismus"... --2003:D5:5F31:BD00:8DFE:1A7:8DA3:1205 14:34, 19. Mär. 2022 (CET)
Der Name ist nicht korrekt: Сергей Күжүгет оглу Шойгу
Sergei Schoigu Kүzhүget oglu So ist der korrekte Name оглу steht für oglu (nicht signierter Beitrag von 95.91.205.97 (Diskussion) 15:00, 7. Mär. 2017 (CET))
Buddhist? [2]
Wie bereits Tamarulja (s.o) erwähnt hat bezweifle ich auch stark, dass Herr Schoigu Buddhistischen Glaubens ist! Wie schon erwähnt bekreuzigt er sich, als Verteidigungsminister bei den Militärparaden (bspw. am 9. Mai). Einen zweiten Beleg für meine These habe ich auf [ https://de.rbth.com/kultur/80060-f%C3%BCnf-russische-persoenlichkeiten-mit-asiatischen-wurzeln ; letzter Zugriff: 25.7.2019, 12:40] entdeckt hier wird geschrieben, dass Herr Schoigu "selbst zwar der Orthodoxen Kirche an[gehört]", er "jedoch auch den Buddhismus in Russland [unterstützt], da jener die vorherrschende Religion in seiner Heimat ist." (nicht signierter Beitrag von HPE37 (Diskussion | Beiträge) 12:51, 25. Jul. 2019 (CEST))
- Weder in der ru- noch in der en-wp wird erwähnt, dass Schoigu Buddhist sei. Die einzige Quelle scheint die hier im Artikel verwendete Siberian Times zu sein. Es ist also durchaus möglich, dass es sich um eine Zeitungsente handelt. Bei der Moscow times wird dies dann auch klargestellt: https://www.themoscowtimes.com/2015/05/21/shoigu-at-60-the-man-who-would-be-russias-king-a46771https://www.themoscowtimes.com/2015/05/21/shoigu-at-60-the-man-who-would-be-russias-king-a46771. Der Rest, was sich ergugeln lässt, ist eher obskur. Ich würde deshalb dafür plädieren, die Religion außen vor zu lassen.-- Glückauf! Markscheider Disk 13:27, 25. Jul. 2019 (CEST)
Es ist streitig, ob Buddhismus eine Religion ist. Ratzinger vertrat einmal die Ansicht, der Buddhismus sei genau genommen nicht wirklich eine echte Religion, sondern vielmehr eher eine Philosophie und Lebensethik (was Ratzinger unter anderem damit begründete, daß anders als für Christen, Muslimen und Jude, die Vorstellung eines personifizierten allmächtigen Gottes bei den Buddhisten entweder nicht vorkomme oder aber zumindest in deren Glauben lediglich eine im Vergleich zu Christen, Muslimen und Juden erheblich weniger bedeutende Rolle spiele). In Amerika und in Europa gibt es viele Christen, die sich mit Buddhismus beschäftigen und den buddhistischen Lehren anhängen. In Asien gibt es auch Buddhisten, die zugleich auch für christlichen Lehren befürworten, und gelegentlich auch Kirchen besuchen. In Deutschland gibt es insbesondere unter Akademikern auch viele Christen, die sich, wenn sich eine Synagoge besuchen, den jüdischen Gebräuchen und Riten anpassen, und wenn sie eine Moschee besuchen, sich den muslimischen Gebräuchen und Riten anpassen, und wenn die einen hinduistischen Tempel besuchen, sich den hinduistischen Riten und Gebräuchen napassen, und wenn sie einen buddhistischen Tempel besuchen, sich den buddhistischen Riten und Gebräuchen anpassen. Warum soll es vergleichbare Verhaltensweisen nicht auch im Ausland geben? Im Übrigen wird bei den Wikipedia-Artikeln zu Menschen jüdischen Glaubens in der deutschprachigen Wikipedia stets die Aufassung vertreten, Religion sei grundsätzlich Privatsache und Regligionsangaben gehörten grundsätzlich nicht in die Wikipedia-Artiel hinein, es sei denn, die betreffende Person sei Geistlicher bzw. Religionslehrer, oder als Politiker ein Vertreter einer sich auf Religion berufenden Partei. Einen Menschen in Bezug auf seinen Glauben auszuforschen oder gar zu kategorisieren passt eher in die Zeit der Inquisition oder Religionskriege als in eine Zeit der Aufklärung und Toleranz. --2003:E7:7F23:1401:3C4F:F17A:667E:D309 18:24, 28. Mär. 2022 (CEST)
- Artikel Buddhismus, 1. Satz: Der Buddhismus ist eine der großen Weltreligionen. (Da gibt es hier nichts zu diskutieren.)
- Du verkennst/ignorierst den Fakt, dass Schoigu väterlicherseits Tuwiner ist. Von daher nicht vergleichbar mit beliebigen "Amerikanern, Europäern, Deutschen", die "einfach so" versuchen, mehrere Religionen zu praktizieren.
- (Off-topic) Wieso "jüdischer Glauben"? Judentum ist *nicht nur* Glauben, s. Artikel, und hat mit dem Artikelgegenstand und der Frage hier nichts zu tun.
- Wer "forscht aus"? Gerade Politiker in Russland hängen das heute selber i.d.R. an die große Glocke, angefangen mit Putin. Die Frage bei Schoigu ist halt, *ob* auch Buddhismus eine Rolle spielt, da diese Behauptung (nicht von "uns") im Raum steht. Wohl nicht, s.o., würde auch für Entfernen plädieren.
"CIA-Outlet"
Der Hinweis auf seine Reaktion zu Defender-Europe 21 wurde als "CIA-Outlet" entfernt. --Afroasianist (Diskussion) 13:53, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Und, gibt es irgendwas an Radio_Free_Europe#Kritik sowie WP:BLG#NPOV ("Wikipedia-Artikel dürfen ausdrücklich nicht primär mit parteiischen Quellen belegt sein.") misszuverstehen? -- Glückauf! Markscheider Disk 15:05, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Aber überall sonst (1), (2) geht das? --Afroasianist (Diskussion) 17:28, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Ich such doch nicht nach solchen Einträgen, den hier habe ich zufällig auf Beo. Im übrigen - was hat das mit diesem Artikel zu tun? -- Glückauf! Markscheider Disk 19:49, 25. Apr. 2021 (CEST)
- @Afroasianist: die Quelle gibt im Übrigen nicht das her, was du belegen möchtest. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 20:54, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Sondern, was also gibt die Quelle her? --Afroasianist (Diskussion) 21:09, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Dass er nicht weiter ausführt, auf was er sich mit seiner Ktitik bezieht. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 21:39, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Dann bräuchte der (unbeabsichtigte) kleine Schnitzer im Zitat also bloß bereinigt werden?! --Afroasianist (Diskussion) 22:10, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Nur der Vollständigkeit halber (der Anfragende ist mittlerweile infinit gesperrt): Ob das jetzt ein kleiner Schnitzer ist, sehe ich anders. Da wurde etwas erfunden. Dazu kommen noch die obigen Hinweise auf WP:NPOV. Also nein, würde nicht reichen. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 09:42, 26. Apr. 2021 (CEST)
- Danke für die Info. Ich hatte ein komisches Gefühl, konnte es aber nicht richtig fassen und wollte auch niemanden verdächtigen. Bleibt noch festzuhalten, dass die Info, selbst wenn sie stimmt und vernünftig bequellt wäre, für Schoigus Bio keine Bedeutung hat. -- Glückauf! Markscheider Disk 10:09, 26. Apr. 2021 (CEST)
- Nur der Vollständigkeit halber (der Anfragende ist mittlerweile infinit gesperrt): Ob das jetzt ein kleiner Schnitzer ist, sehe ich anders. Da wurde etwas erfunden. Dazu kommen noch die obigen Hinweise auf WP:NPOV. Also nein, würde nicht reichen. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 09:42, 26. Apr. 2021 (CEST)
- Dann bräuchte der (unbeabsichtigte) kleine Schnitzer im Zitat also bloß bereinigt werden?! --Afroasianist (Diskussion) 22:10, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Dass er nicht weiter ausführt, auf was er sich mit seiner Ktitik bezieht. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 21:39, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Sondern, was also gibt die Quelle her? --Afroasianist (Diskussion) 21:09, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Aber überall sonst (1), (2) geht das? --Afroasianist (Diskussion) 17:28, 25. Apr. 2021 (CEST)
Shoigu als Kriegsverbrecher
Shoigu ist ja nun offensichtlich ein Kriegsverbrecher. Natürlich neben Putin, [[Waleri Wassiljewitsch Gerassimow|Gerassimow]] und anderen. Belege und Quellen dazu gibt es mittlerweile zuhauf. Die Massen-Kriegsverbrechen der russichen Armee vor allem in der Ukraine sind ja mittlerweile zumindest in den von Russland wieder befreiten Gebieten umfangreich bekannt und gut dokumentiert. Sollte dies nicht mittlerweile im Artikel auch an passender Stelle erwähnt werden? Ich würde das in Bälde einbauen. -- Viele Grüße -- Kleiner Stampfi (Diskussion) 08:54, 1. Okt. 2022 (CEST)