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2007-06 (Edit 20000) – 2007-12 · Antiquitäten Index


Spalte, Zeile, Reihe

Hm, alles so verwirrend *g*
Zunächst habe ich eine Frage zu "Spaltensatz": ich kann nicht erkennen, was dort behandelt werden sollte, was nicht schon im Artikel "Kolumne" behandelt wird...?
Außerdem empfinde ich diese 3 Einträge als reine Worterklärungen, da in den verlinkten Zielartikeln "Spalte" nur ganz kurz erwähnt, aber nicht vertiefend erklärt wird:

  • in der linearen Algebra die vertikalen Einträge einer Matrix (Mathematik)
  • in der Informatik eine der Adressen eines zweidimensionalen Arrays
  • in der Datenverarbeitung die eine Koordinate eines Feldes in einer Tabelle

Das gleiche gilt für die gleichen 3 Einträge in "Zeile", sowie für den Eintrag in "Reihe":

  • die „Zeilen“ des Schachbretts, die quer zwischen den Gegnern angeordnet sind

Die Frage lässt sich auch ausdehnen: Sollten Einzelteile eines Dings zum Dings-Artikel verweisen? Ich denke: nein, außer das Einzelteil wird detailliert (als Begriff) behandelt.
Mich interessiert deine Meinung dazu... --Chiananda 22:28, 23. Mai 2007 (CEST)

es gibt neben den taktischen Entscheidungen, die BKS schlank zu halten, auch strategische Entscheidungen: den Link in der BKL so zu setzen, dass dort, wo man das ziele hinsetzt, genau das, was man verlinkt, sauberer ausgeführt wird. teils tu ich das selbst (Spaltensatz, war ein "zwei-Sachverhalte-unter-einem-Lemma"-Artikel), teils setz ich nur kleine Angelhaken (wie in Schachbrett), und teils tu ich nichts. so sehr das ausputzen wichtig ist, noch wichtiger ist regulierend einzugreifen, in welche richtung man einen artikel noch wachsen sehen will (oder, wie der "Vulgär"-eintrag, den Du sehr trefflich ausformuliert hast, zu verhindern dass irgendein armer sexualhormonspiegel-geplagter pubertierender ein "wo ich mein pimmelchen reintun möcht" setzt - das kann man nicht verhindern, der nachwuchs ist unbegrenzt. so wird er (oder auch sie?) neugierig, obs dort nicht viel interessanteres gibt als in die BKS zu schmieren - auch ein "strategischer link", hab lang überlegt, ihn rauszuschmeissen) - ich will, dass in Schachbrett dieser Aspekt fürderhin besser berücksichtigt wird, also setzt ich den link so.
bei Matrix, Array, Tabelle tu ich noch was: sie sind definiert als die "Anordnung von Daten in Zeilen/Reihen und Spalten" - nicht mehr und nicht weniger (ausser 3- und mehrdimensionalen Arrays und Matrizen) - wie sollte man da nicht auf sie zielen..
für mich ist mich am Sollzustand der WP zu orientieren, noch wichtiger, als am Ist - beantwortet das Deine frage? gruß -- W!B: 01:21, 24. Mai 2007 (CEST) PS werd ich wieder besser von wegen wikislang und wirrnis? ;)
Jau, diesmal hab ich's verstanden ^^ Trotzdem habe ich noch eine kritische Nachfrage zum Schachbrett:
Warum listest du in der BKS "Reihe" nicht noch die vielen weiteren Spielbretter auf?
  • die „Zeilen“ des Spielbretts beim Brettspiel Dame (Spiel)
  • die „Zeilen“ des Spielbretts beim Brettspiel Tactix
  • die „Zeilen“ ...
Bzgl. "Spaltensatz" hast du mich überzeugt, bzgl. "Spalte = Matrix (Mathematik), Array, Tabelle" sinniere ich noch. Aber irgendwas daran ist logisch-philosophisch nicht korrekt, irgendwie kommen mir die immer noch wie reine Worterklärungen vor. Sonst müsste "Matrix (Mathematik)" auch bei "Zahl (Begriffsklärung)" eingetragen werden, denn laut Artikel ist eine Matrix „eine Anordnung von Zahlen“ – ergibt das auch einen Eintrag in der BKS "Anordnung"? .oO
Ich habe hier ein gutes Beispiel, um mein Anliegen zu verdeutlichen:
Genauso gut könnte man schreiben: "Sohle bezeichnet: einen Teil eines Schuhs", und das entspricht: "Aue bezeichnet: einen Stadtteil von Karlsruhe" oder "Karlsruhe bezeichnet: eine Stadt in Baden-Württemberg" usw. Ein weiteres typisches Beispiel: "Sprosse bezeichnet: einen Teil einer Leiter" ist genauso undifferentiert – es wird einfach ein Oberbegriff verlinkt, und im Fall der Leiter wird gleich in der Definitionszeile auf die rote "Leitersprosse" verwiesen, also voll die Verarschung (habe ich jetzt in der BKS geändert). Im Fall der Sohle gibt es zum Glück den Artikel "Schuhsohle", der eben genau das Teil erklärt. Wenn's den nicht gäbe und auch kein explizites Unterkapitel im Schuh-Artikel, dann wäre das ein "roter" Eintrag, oder gar keiner. Und genauso undifferentiert empfinde ich die "Matrix, Array, Tabelle"-Einträge in den verschiedenen BKS, bei "Komponente" ganz schlimm: als Teil eines Vektors, obwohl dort nur 1-mal erwähnt und überhaupt nicht näher spezifiziert, eigentlich nur als Fremdwort für "Teil" benutzt, also ohne "Eigenleben", das sich enzyklopädisch behandeln ließe, genauso bei Tensor.
Übrigens hat diese Diskussion nur indirekt mit deinen BKS-Überarbeitungen zu tun, auf die ich eher zufällig gestoßen bin – ich möchte die Angelegenheit einfach mal exemplarisch hier durchdiskutieren *g* --Chiananda 17:25, 25. Mai 2007 (CEST)

hab Dich schon, sosehr Du Dich in einzelne BKLs verbeisst, denk ich hast Du immer eine prinzipiellere frage im hinterkopf - ich jedenfalls machs so.. ich glaube, dass eine gute frage ist und es keine allgemeingültige antwort darauf gibt:

  • oft fehlt einfach das exakte wort:
    • Schuhsohle - es steckt eben jahrhundertelange erfahrung darin, dieses teil zu fertigen, wie machten die römer das, und ötzi, und die chinesen, und die papuas und buschmänner (verwenden die sowas überhaupt)?
    • google gibt 108.000 für Tabellenspalte 113.000 Tabellenzeile - wie soll das lemma nicht relevant sein - wir haben es nicht - braucht es einen artikel? wohl nein, sondern einen absatz Tabelle# Zeile und Spalte ..
    • Spaltenvektor 40.900 - haben wir, aber wo? da ist nicht die BKL schlecht, sondern der artikel
  • die ganze matrizenrechnung besteht aus "Zeile und Spalte": 23 x Spalte, 18 x Zeile im artikel Matrix
  • andere spiele: Du hast übersehen, wo der link hinzielt, nicht auf schach, sondern auf Schachbrett - auch Dame und einige andere spiele werden auf dem Schachbrett gespielt: das ist das rechte ziel, Dame sollte dort im artikel stehen (abschnitt "spiele die auf dem schachbrett gespielt werden" - der artikel ist {Schachlastig} und beraucht ein {Lückenhaft) - allein Deine frage zeigt, dass eintrag und link berechtigung haben: statt alle spiele in der BKL zu verlinken, ihre gemeinsamkeit verlinken (bei Array, Matrix, Tabelle hab ich aber nichts passendes gefunden, daher hier je ein eintrag: die anzahl ist absehbar beschränkt) ..
  • Sprosse etwa: da zielt doch (whatlinks) noch Strickleiter dorthin: das zeigt, wir können den begriff strickleiter nicht definieren, wenn wir nicht sprosse definieren können (ich finde nichts widerlicher, als wenn die erklärung einen sachverhalts auf die definition einen "vermutlich einfacheren" lemma zurückgeführt wird, und dort wieder, bis das ganze im nirvana der belanglosigkeit verdunstet): ich wette es gibt eine DIN, die den begriff Sprosse definiert: bautechnische sicherheitsvorschriften, prüfverfahren für knick- und abschersicherheit, rutschfestigkeit, .. es steckt sicher viel knowhow dahinter, dass der laie sicher auf eine leiter steigen kann - darüber sollten wir schreiben - das gibt dann einen artikel Leitersprosse ab, oder eben die hälfte des artikels Sprossenleiter (wie heisst das andere teil, das lange?)

ingesgesamt muss man halt einfach einzelfallentscheidungen treffen, ob der mangel an der BKL oder am zielartikel liegt -- W!B: 02:15, 26. Mai 2007 (CEST)

Das Lange heißt [[1]] 'Holm'. --RolandS 02:36, 21. Jun. 2007 (CEST)

yeah, klar.. -- W!B: 03:22, 21. Jun. 2007 (CEST)
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Sklavisch versus kindisch

Ich habe Dir hier geantwortet. Und bei "Seagull below" auch. --Reiner Stoppok 14:04, 7. Jun. 2007 (CEST) "Sklavisch" bezog sich auf Dein offen zu Tage getretenes Verhältnis zu Microsoft. Nichts für ungut.

ich hab keines gefunden, und Du hast mich sowieso missverstanden, wie Dir sicher schon aufgefallen ist: sklavisch bin ich nur gegenüber den richtlinien, die die Wikipedia an sich selbst stellt, und das auch nur in der arbeit hier: Des Menschen Freiheit liegt darin, selbst zu wählen, wem er dient (wars Goethe, oder Hesse?, vergessen..) -- W!B: 14:28, 7. Jun. 2007 (CEST)
Früher oder später solltest Du Dich mal damit beschäftigen, ob "Deine" Benennung von "Seagull below" überhaupt inhaltlich richtig ist. --Reiner Stoppok 17:01, 7. Jun. 2007 (CEST)
WP:TF, WP:BLG -- W!B: 07:59, 8. Jun. 2007 (CEST)
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Verbindungszeichen

... hat auch noch keinen Artikel ... --Reiner Stoppok 17:28, 7. Jun. 2007 (CEST)

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"Kombinierende diakritische Zeichen" (?)

Und ich dachte, Diakritische Zeichen wären immer "kombinierend"?! :) --Reiner Stoppok 20:39, 7. Jun. 2007 (CEST) PS: Liste der Unicode-Blöcke: "0300–036F Combining Diacritical Marks ............. Diakritische Zeichen".

Akut? -- W!B: 13:15, 8. Jun. 2007 (CEST)
sind die übersetzungen da auch von Dir? -- W!B: 07:58, 8. Jun. 2007 (CEST)
Falls Du die Liste der Unicode-Blöcke meinst, nein. Ich glaube ich halte mich aus der Diskussion:Unicode vorerst raus. Was Gismatis bis gestern gesagt hat (das heute habe ich noch nicht durchgelesen), würde ich sofort so unterschreiben. --Reiner Stoppok 13:09, 8. Jun. 2007 (CEST)
ja und nein, die arbeit gehört schon gemacht, aber mit bedacht -- W!B: 13:15, 8. Jun. 2007 (CEST)
(Ich bin gleich weg vom Computer:) Dein Umgang mit Benutzer Gismatis in der Diskussion:Unicode laesst m.E. ziemlich zu wünschen übrig! Falls Du "unserer" Sache dienen willst, lies Dir bitte noch einmal in Ruhe alle seine Stellungnahmen in der Diskussion:Unicode durch. Tu' "uns" den Gefallen. Bitte. --Reiner Stoppok 13:18, 8. Jun. 2007 (CEST)
So ich bin jetzt wieder zurück. Ich möchte Dich bitten, einen Mini- bzw. Protoartikel zu dem Wort "Verbindungszeichen" (en:Combining character) zu schreiben, das Du in die Diskussion eingebracht hast. Dann schlage ich vor, wir nennen "unser" Lemma: Verbindungszeichen Möwe unten (nach COMBINING SEAGULL BELOW). Das Wort "Verbindungszeichen" halte ich für gut, es weist bei Google aber auch noch auf etwas anderes hin: auf Studentenverbindungen ... :). Ich halte es auch für gut, weil es nur ein Wort darstellt. Bezeichnungen wie "Kombinierendes Zeichen" o.ä. fände ich schlecht. --Reiner Stoppok 15:12, 8. Jun. 2007 (CEST) Werfe bitte auch mal einen kurzen Blick in die Liste der Unicode-Blöcke. Unter "Raute" steht z.B. "(U+20DF, COMBINING ENCLOSING DIAMOND „Verbindungszeichen einschließende Raute“)" ...
Ich würde mich auch über eine Relativierung Deiner Ansichten an Ort und Stelle ab "das ganze ist ja richtig erschreckend, ich versteh ja die beweggründe" in der Diskussion:Unicode freuen. Nicht dass da einer was in den falschen Hals bekommt. --Reiner Stoppok 15:17, 8. Jun. 2007 (CEST)
Wenn ich einen Wortführer wählen dürfte, unter "uns", dann würde ich Gismatis vorschlagen. Wen Du? --Reiner Stoppok 15:22, 8. Jun. 2007 (CEST)
Und noch was: wir beide sind, glaube ich, Spontandiskutierer. Was Gismatis vorbringt klingt dagegen immer so, als hätte er nochmal drüber geschlafen. Weisst Du, was ich damit meine? - Wir sollten etwas Abgerundetes vortragen und dürfen auch in der Diskussion nicht auf alles eingehen (und wenn es uns noch so in den Fingern juckt ...) Nicht mit Belanglosigkeiten dazwischenfuchteln. Das ist zu wichtig. Samthandschuhe anziehen. Drüber schlafen. Gismatis fragen. --Reiner Stoppok 15:43, 8. Jun. 2007 (CEST)
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Senilität

Kann man Deinen Vorschlag auf Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/Fließband/Knacknüsse#Senilität umsetzen? Knopfkind hat meinem Verständnis nach zugestimmt. Secular mind 18:38, 10. Jun. 2007 (CEST)

oh verzeih mir, übersehen - vom mir aus klar, ich komm grad weniger zur Fließband-routine, weil ich mich mit infoboxen herumschlag - aber ich hab die knacknüsse in evidenz - zur entspannung, wenn ich keine sinnvolle artikelarbeit zusammen bring ;) -- W!B: 11:37, 12. Jun. 2007 (CEST)
Ich habe Deinen Vorschlag mit einer kleinen Änderung (Altersschwäche/Alterung) umgesetzt. Secular mind 12:31, 12. Jun. 2007 (CEST)
oh hübsch, alles blau .. -- W!B: 13:02, 12. Jun. 2007 (CEST)
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Schild

Wärest du so nett, die aus gutem Grund von mir eingefügten Artikel der bzw. das Schild wieder einzufügen? Ich habe nämlich festgestellt, daß selbst die Sprecher im Fernsehen immer seltener über die korrekte Anwendung Bescheid wissen. Da könnten wir ruhig ein wenig Oberlehrer spielen. :-) Wenn du keine Lust hast, mache ich es gern selbst. Ich möchte nur nicht, daß dieser mir wichtige Punkt unter den Tisch fällt. Hybscher 11:44, 15. Jun. 2007 (CEST)

hallo, ein thema, das uns über 2 monate lang beschäftigt hat: ich hab Dir in Diskussion:Schild#der Schild vs das Schild, sowie anderes eine zusammenfassung geschrieben, zum nachlesen, wieso doch nicht.. gruß -- W!B: 15:20, 15. Jun. 2007 (CEST)

Danke. Habe dort geantwortet. Hybscher 15:23, 15. Jun. 2007 (CEST)

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China

Hallo W!B, versuche die Diskussion nochmal anzuleiern. Kannst dich ja vielleicht nochmal dazu äußern. Dank dir. --W wie wiki 20:11, 17. Jun. 2007 (CEST)

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Ein paar unbedarfte Fragen

Hallo W!B:, sei gegrüßt. Ich komme über die Diskussion:Dachstein und würde gerne wissen, warum die Kürzel BKS bzw. BKL - als Suchwort eingegeben - zwar recht gute Erläuterungen bringen, aber die Wiki-Bedeutung jeweils nicht dabei ist. Auch wenn ich davor 'Wiki-' bzw. 'Wikipedia-' setze, kommt nix. Ich wende mich an Dich, weil ich aus Deinen Beiträge ein gewisses Insiderwissen herauslese. Dies dürfte Dich wohl auch in die Lage versetzen, diesen Umbau von Dachstein zu bewerkstelligen, den ich mir nicht zutraue. Gruß --RolandS 12:47, 19. Jun. 2007 (CEST)

tut mir leid, wikislang, Hilfe:Glossar ist zu empfehlen.. es klappt WP:BKL als kürzel für Wikipedia:Begriffsklärung, WP:BKS ebenda, als abkürzung für Begriffsklärungsseite (dort auch „BKL Typ I“) - dort auf der seite, im abschnitt Modell 1 sind hinweise für des erstellen einer BKS gegeben, zum durchlesen, sogar als Formatvorlage (zum kopieren) - das trennen der artikel ist etwas schwieriger: nach Wikipedia:Urheberrechte beachten#Artikel verschieben, Artikel zusammenführen, Artikel aufteilen sollten beim kopieren von textblöcken die autoren mitangegeben sein, das ist recht aufwendig, drum macht das bei Dachstein noch keiner, ich kümmer mich mal drum.. - im allgemeinen aber: trau es Dir zu: WP:SM ;) Sei Mutig, mehr wie schiefgehen kanns nicht.. -- W!B: 15:07, 19. Jun. 2007 (CEST)

Danke für die Erläuterungen der Abkürzungen, da habe ich halt daneben getippt. Genau das scheint mir aber nicht die Methode der Wahl zu sein. Warum sind solche Wiki-Insider-Begriffe auf den Artikelseiten nicht mit dabei? Gibt es da noch eine - mir unbekannte - Regel, die das 'verhindert'?

Des weiteren noch die Frage, warum das 'Begriffsklärung' und nicht 'Begriffserklärung' heißt? In der Einleitung der Seite wird das zwar thematisiert, aber nicht erläutert und das Wort 'Begriffserklärung' ist im Artikelraum nicht vorhanden. Darüberhinaus gibt es keine Einigkeit, ob man diese Wörter mit oder ohne 's' schreibt. Auch im Wiktionary bin ich nicht weitergekommen. --RolandS 00:43, 21. Jun. 2007 (CEST)

oh, ein scharfer geist stellt die rechten fragen:
  • Wiki-Insider-Begriffe auf den Artikelseiten:
    • schau mal (Quelltext WP:BKL), vierte zeile: die Vorlage "shortcut" - offensichtlich hat irgendwer beschlossen, die unsichtbar zu machen, ärgert mich auch: ich habe auf WP:FZW ;) eine diesbezüglich frage gestellt
    • was meinst Du mit "Artikelseiten": die eigentlichen Artikel der Wikipedia sind die, die wir schreiben (die haben keine abkürzung), der rest (Hilfe:…, Wikipedia:…, usw) ist eben nicht "Artikel" - siehe Wikipedia:Namensraum
  • und zum zweiten hab ich Dir eine einleitung in die Hilfeseite geschrieben: mal schauen, ob die so stehenbleibt..
gruß -- W!B: 03:19, 21. Jun. 2007 (CEST)

Danke für die (geistreichen) Blumen. Meine Frage bzgl. 'Artikelseiten' bezog sich darauf, dass zwar in den blauen Seiten von Begriffsklärung/Begriffserklärung (nicht unbedingt von den Abkürzungen) die Rede ist, aber nicht auf den weißen. Auf welche Hilfeseite hast Du mir etwas geschrieben? Grusz --RolandS 17:02, 21. Jun. 2007 (CEST)

PS: Dein 'Quelltext-Link' funktioniert nicht. --RolandS 17:05, 21. Jun. 2007 (CEST)

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Seneszenz

Ich möchte Dich auf Benutzer Diskussion:Secular mind #Seneszenz hinweisen. Secular mind 17:17, 25. Jun. 2007 (CEST)

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China (Kategorien)

Du hast auf der Diskussionsseite von China angefragt, ob es ein Werkzeug gibt, um einen Querschnitt zwischen der seite Spezial:Verweisliste/China und großen Kategorien wie Biologie, Geographie, Sport zu machen. Ich habe inzwischen Zugang zur Datenbank des Toolservers und kann ohne Probleme Schnittmengen zwischen einer Kategorie und Verweislisten erhalten.

Hast Du noch Interesse an so etwas? Und was genau wäre hilfreich? Secular mind 16:14, 21. Jun. 2007 (CEST)

klar, super ;)
ich denke, als erstes wär der schnitt Kategorie:China und alle Unterkategorien mit Linkliste/China angesagt: dann kann das Portal China mit löblichem beispiel vorangehen, die 5000 links darauf zu sanieren
-- W!B: 16:32, 21. Jun. 2007 (CEST)
Hier kommt die Liste aller Artikel des Artikelnamensraums, die auf China verweisen und in Kategorie:China oder einer ihrer Unterkategorie enthalten sind: http://tools.wikimedia.de/~secular_mind/china.html.
Secular mind 18:47, 21. Jun. 2007 (CEST)
sensationell, ich bin, bis auf ein Danke, sprachlos.. -- W!B: 19:53, 21. Jun. 2007 (CEST)
naja, doch: magst Du mir erklären, wie das funktioniert? verwendest Du dazu ein skript, oder sind das direkte SQL-abfragen? und - speicherst Du da irgendwelche zwischenergebnisse, bevor die Liste "rausfällt"? - könntest Du jetzt - mal nur theoretisch - auch eine Schnittmenge aus dieser liste mit - sagen wir Kategorie:Begriffsklärung, oder den whatlinks auf eine Vorlage bilden?
aber, Deine liste hab ich im Wikipedia:WikiProjekt_China#China - die 5000 angepriesen - ich hoffe, das ist so auch in Deinem sinne -- W!B: 20:28, 21. Jun. 2007 (CEST)
Im Moment bin ich noch dabei herauszufinden, was man mit der Toolserver-Datenbank alles anstellen kann und arbeite noch ziemlich händisch. In diesem Fall habe ich per Hand eine neue Tabelle angelegt und die Kategorie China als Kristallisationskeim hinzugefügt. Als nächstes habe ich per SQL alle Kategorien hinzugefügt, die noch nicht in dieser Tabelle vorhanden waren aber in einer Kategorie aus dieser Tabelle enthalten sind. Dies habe ich so oft wiederholt, bis auf diese Weise keine neuen Kategorien gefunden wurden. Ein kurzes Ruby-Skript war dann dafür verantwortlich die gesuchten Seiten per SELECT statement aus der Datenbank zu lesen und als HTML auszugeben. Secular mind 22:12, 21. Jun. 2007 (CEST)
könnte das nicht http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:CategoryTree?target=china&mode=all&dotree=Laden machen? wir könnten düsentrieb fragen, ob man erzwingen kann, dass alle unterkats gleich offen sind, und daraus die tabelle erstellen? -- W!B: 23:39, 21. Jun. 2007 (CEST)
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Tierseuche

zu Diskussion:Tierseuche#Überarbeitung -- W!B: 07:11, 27. Jul. 2007 (CEST)

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WP:BKL

Weil ich mich ja gern mit dir herumhakele in puncto Begriffsklärungen: das hier sieht auf WP:BKL beim Beispiel für eine BKL Typ I (Note) aber anders aus; worauf berufst du dich da? Lieber Gruß, — PDD — 19:57, 11. Aug. 2007 (CEST)

recht hast Du (mit beidem) - hakeln ist lustig ;) und sache zur diskussion gestellt gruß -- W!B: 01:09, 12. Aug. 2007 (CEST)
Sehr schön, danke, mal schauen was die Expertenrunde beschließt. Ich kann leider nicht mitsenfen, weil ich (Asche auf mein Haupt) eure Arbeit im BKL-Projekt nicht genau genug verfolge, aber ihr macht das mit Sicherheit gut. — PDD — 16:36, 12. Aug. 2007 (CEST)
nett gesagt, trotzdem, kritik bitte jederzeit (im projekt oder privat): gerade im verteidigen eines konzepts entdeckt man seine schwächen.. gruß -- W!B: 17:51, 12. Aug. 2007 (CEST)

Gleich mal eine BKL-Frage:

zu Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten#BKl mit Transclusion
na dann drauf los ;) - gruß -- W!B: 02:25, 18. Aug. 2007 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: W!B: 06:17, 30. Nov. 2007 (CET)

Informatik?

Du hast Informatik-Diskussionen bzw. deren Archivierung bearbeitet. Fühlst du dich für das Portal: Informatik zuständig, das scheint ziemlich verwaist zu sein? --SonniWP 07:30, 13. Aug. 2007 (CEST)

nein, tu ich leider nicht, ich bin hin und wieder dort, und das mit dem August 2006-archiv hat mich geschreckt, da wollte ich was helfen.. tut mir leid, falls Du einen begeisterungsfähigen Profi mit viel Zeit suchst, bei mir falsch (weder profi, noch zeit) ;) gruß -- W!B: 07:37, 13. Aug. 2007 (CEST)
Wenn du auf deinen Touren durch die WP einen "Verdächtigen" findest, bitte ich um einen Hinweis - danke. --SonniWP 07:47, 13. Aug. 2007 (CEST)
tu ich, und ausserhalb der WP auch ich bin da in so einer extrem steilen community.. geld? nö, sex? kein chance.. nein, keine sekte.. drogen? wozu? - wir könnten mal bei unseren wikicode-, tool-- und bot-schreibern durchfragen, ob sie sich erbarmen -- W!B: 07:55, 13. Aug. 2007 (CEST)
Für Informatiksuchen benutze ich SonniWP2 --SonniWP 08:32, 14. Aug. 2007 (CEST)
Woran kann ich denn diese Besonderheiten erkennen, muß ich bei den Tools in die History gucken oder gibt es vielleicht Bapperl, die die (Damen? und) Herren benutzen? --SonniWP 08:30, 14. Aug. 2007 (CEST)
hallo, tschuldigung: da hab ich auch keine ahnung: ich kann die aber folgende Herren (und/oder Damen?) empfehlen: Duesentrieb, Dapete, Flominator (Contexter), Kolossos (Projekt Vorlagenauswertung), Rupp.de (Autoreviewer), Benutzer:Secular mind - das sind die toolserverhacker, die mir einfallen ( liste hier), und ausserdem WP:SKIN - dort basteln die JS/CSS-nerds.. gruß -- W!B: 05:54, 16. Aug. 2007 (CEST)
Danke, sieht sogar ergiebig aus. --SonniWP 06:42, 16. Aug. 2007 (CEST)
"ergiebig"..  ;) .. das ist "Informatik!" gruß -- W!B: 06:51, 16. Aug. 2007 (CEST)
Ich widersprech nur dem Wort. Information ist wohl besser. --SonniWP 07:20, 16. Aug. 2007 (CEST)
sorry, wollt Dich nicht in der berufsehre kränken ;) - ich hatte schon schlechtes gewissen, ob das nicht unter "kuppelei" oder "veruntreuung persönlicher daten" läuft.. -- W!B: 07:25, 16. Aug. 2007 (CEST)
Ne ausbildungsmäßig bin ich mehr von der Mathematik und deren Strukturdenkweisen geprägt. Und wenn ich in der WP gewisse Artikel lese kommt der QS-Mensch wieder zum Vorschein - ungenaue oder schiefe Begriffe provozieren einen Reaktionsautomatismus. Berufsehre kommt erst raus, wenn mir jemand in einem Fachartikel Unfähigkeit vorwirft. Dann kann ich auch mal mit Fachbegriffeb be Antwort so formulieren, dass selbst voll ausgebildete Spezialisten abschnallen. --SonniWP 06:38, 17. Aug. 2007 (CEST)
QS in ehren, aber Schmäh brauchts auch hin und wieder.. - aber ein beispiel für "Antwort formulieren" wär nett.. -- W!B: 06:44, 17. Aug. 2007 (CEST)
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Redirect

Warum redirect Heraldische Tinktur. Eine Zeile höher steht die Tinktur in der Kategorie und suchen wird auch keiner mit so einem langen Begriff. Sieh bitte zu, dass der Unfug verschwindet. Es ist kein Gewinn und keine Notwendigkeit. Fast alle Heraldik-Artikel sind schon so umgestellt, dass alle Artikel erreicht werden und verschiedene Suchbegriffe zum Richtigen führen. Schreib lieber einen Artikel. Gruß J.R.84.190.246.4 22:10, 17. Aug. 2007 (CEST)

stimmt, sorry, übersehen - Deine Aussagen über das verhalten des "Keiner" sind ja wohl mutmassungen, oder? ich bins gewohnt, suchmaschinen gute fragen zu stellen, nicht, ihnen begriffschnippsel hinzuhauen, dann bekommt man meist auch blöde antworten.. - und danke für Deinen wohlmeinenden rat - was in der WP tut man, ausser artikelscheiben? - .. und trau Dich, zu Deinen worten mit Deiner WP-id zu stehen, gerade ein heraldiker sollte es imho als zeichen der ehre ansehen, zwischen freund und feind unterscheiden zu können.. gruß und frohes schaffen -- W!B: 02:05, 18. Aug. 2007 (CEST)
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Metonischer Zyklus

Hallo und guten Tag. Ich hoffe doch, dass die Diskussion (alte Definition tropisches Jahr) für Dich auch interessant ist:-) Gruss NebMaatRe 16:11, 22. Aug. 2007 (CEST)

sowieso, ich verfolge sie mit großem interesse.. Sch ist unser spitzenmann(mann?), was dieses thema angeht, und ich lausche/lese in ehrfurcht, was er uns berechnet.. -- W!B: 16:22, 22. Aug. 2007 (CEST)
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Sternbild

Hallo W!B,

folgendes Problem: hier wird derzeit über eine sehr gut gemachte Liste der 88 Sternbildern abgestimmt, die z.T. auch einen höheren Informationsgehalt hat als selbige im zitierten Artikel. Ich weiß nicht, ob du der richtige Ansprechpartner bist, allerdings bist du mir durch eine Vielzahl an Edits dort aufgefallen. Um Redundanz zu vermeiden sollte man die Liste am besten Löschen. Allerdings sollte dies nicht ohne Kenntnis und Einverständnis der Autoren geschehen, insbesondere weil es ein gravierender Eingriff in einen lesenswerten Artikel geht. Bitte deine Stellungnahme am besten direkt in der Abstimmung einbringen oder mir einen entsprechenden Ansprechpartner nennen, sofern du ihn kennst. Danke und Gruß – Wladyslaw [Disk.] 22:39, 22. Aug. 2007 (CEST)

danke, bin schon dort.. gruß -- W!B: 23:21, 22. Aug. 2007 (CEST)
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Jamming (Tanz)

Hallo W!B, könntest du mir mal bitte diese Auslagerung näher erläutern? Mir wird nicht so ganz klar warum Du den Teil aus Jamsession ohne vorherige Diskussion auslagerst und gleichzeitig bei Artikelanlage den „Unverständlich-Baustein“ setzt. Es fehlt(derzeit) noch die konkrete Begründung für den Baustein. Meineserachtens ist diese Textpassage erst wirklich unverständlich durch die Auslagerung geworden. Bitte ggf. rückgängig machen. --Schweinepeterle 06:55, 30. Aug. 2007 (CEST)

sorry, hab ich verabsäumt mitanzugeben: Wikipedia:WikiProjekt_Begriffsklärungsseiten/Fließband#Jamsession, siehe dort - gruß -- W!B: 07:03, 30. Aug. 2007 (CEST)
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die Sache mit den Tabellensortierungen

Hallo W!B, ich habe mal unter Benutzer:Jón/Spielwiese die Buchstaben A und B in einer sortable-Liste zusammengefasst. Könntest du mir nochmal genau sagen, wie das mit dem TOC funktioniert bzw. es dort gleich einbauen? Das wäre super. Viele Grüße! Jón + 19:00, 8. Sep. 2007 (CEST)

Also ich meine genau das Sortieren nach den Bundesländern, wie du es bei den Löschkandidaten am 5. September beschrieben hast (sehe da noch nicht völlig durch). Jón + 19:07, 8. Sep. 2007 (CEST)
→Benutzer Diskussion:Jón/Spielwiese -- W!B: 07:33, 9. Sep. 2007 (CEST)
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Heliozentrisches Weltbild

Hallo W!B, ich hatte vor ein paar Tagen diesen Satz aus dem o.g. Artikel entfernt: 1664 veröffentlichte Papst Alexander VII. sein "Librorum Prohibitorum Alexandri VII Pontificis Maximi jussu editus", das alle vorhergehenden Verurteilungen der geozentrischen Bücher einschloss. So für sich allein, ohne Kontext, verstehe zumindest ich den Satz nicht richtig. Welche vorhergehenden Verurteilungen? Warum ist plötzlich von "geozentrischen Büchern" die Rede - in diesem Passus ist doch ansonsten von den Problemen der katholischen Kirche mit dem heliozentrischen Weltbild die Rede? Möglicherweise (wahrscheinlich) stehe ich etwas auf dem Schlauch. Kann man das so umformulieren bzw. ergänzen, dass es etwas klarer wird? Dafür wäre ich sehr dankbar, weil es ein spannendes Thema ist. Herzl. Gruß --Happolati 00:30, 11. Sep. 2007 (CEST)

reden wir dort, wenn passt: sowas sollte imho bei artikel diskutiert werden: Diskussion:Heliozentrisches Weltbild#Papst Alexander VII. - gruß -- W!B: 08:26, 11. Sep. 2007 (CEST)

Gute Idee, danke. --Happolati 10:02, 11. Sep. 2007 (CEST)

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Problem mit StarOffice Draw

Hallo, ich habe gesehen, das Du Deine Grafiken (auch) mit StarOffice Draw erstellst. Kannst Du mir hierbei weiterhelfen? Grüße Lencer 18:42, 12. Sep. 2007 (CEST)

→ ;) -- W!B: 19:14, 12. Sep. 2007 (CEST)
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Fotodrucker

Ja es gab da mal einen von HP (irgendwas) mit einem C und der Drucker nutzte wahlweise statt der Schwarzkartusche, eine zweite Farbkartusche. beide Color-Einsätze hp-typische mit je 3 Farben im gleichen Einsatz. Einmal rot-gelb-blau und einmal cyan-magenta-schwarz. C1816A. Nur eben mit der Hand bei Bedarf zu wechseln. Für S/W-Text ist natürlich die Black-Kartusche preiswerter. --Paul - eine Silbersonne 17:27, 13. Sep. 2007 (CEST) p

stimmt, hab grad keine marktübersicht, was derzeit angesagt ist.. -- W!B: 20:45, 13. Sep. 2007 (CEST)
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Brauchtum

Hallo W!B, ich will mich mal noch persönlich an dich wenden. Die Sache mit dem Chinesischen Neujahrsfest habe ich eben in diesem Zusammenhang anders (und wahrscheinlich falsch) gesehen, das Thema dürfte sich jetzt erledigt haben. Ich bin aber mit deinem Bearbeitungskommentar über "Brauchtum in Franken" nicht klar gekommen. Irgendwie habe ich micht angesprochen gefühlt, aber absolut keinen Grund gefunden. Nochmal zum Werdegang: Der Artikel Brauchtum im Mai stand zur Qualitätssicherung, ich hab dort den Vorschlag gemacht, die bisher beiden Brauchtum-in-Monat-Artikel zu löschen und den Inhalt in Brauchtum zu übernehmen. Da es keine weitere Diskussion gab, habe ich das so durchgeführt und ohne jegliche Veränderung die Inhalte in den Artikel Brauchtum übernommen und in der Löschdikussion erklärt. Das wars eigentlich schon. -- Jesi 23:25, 13. Sep. 2007 (CEST)

oh verzeihung, da hatte ich schlechte laune: das ist mehr eine persönliche aversion gegen deutsches nicht-über-den-tellerrand-blicken: zwar steht irgendein fränkischer brauch drin, den vielleich ein paar tausend leute noch feiern, aber ein fest, dass für eine milliarde menschen das fest des jahres schlechthin ist, steht nicht drin, und wird rausgeschmissen, wenn ichs reintu.. vorrangig war mir wichtig, dass im bearbeitungskommentar wie auch in der liste ein hinweis steht, dass "Brauchtum" alle menschen der erde miteinbezieht - daher der zynismus - bitte nimm das nicht persönlich, ich hab mitgekriegt, dass der text selbst nicht von Dir ist - tut mir leid, wenn's Dich getroffen hat: bitte verbuch das unter österr. Schmäh - es war keinesfalls bös gemeint.. passt das als Friedenspfeife? -- W!B: 00:21, 14. Sep. 2007 (CEST)
Aber ohne Frage passt das, ich konnte es nur nicht richtig einordnen und mir auch nicht vorstellen, dass mich das betreffen soll, aber ein kleines bisschen unwohl war mir schon, deshalb die Anfrage. Alles klar und viele Grüße -- Jesi 00:38, 14. Sep. 2007 (CEST)
unseelige tippsel-kommunikation.. aber gut das Du nachgehakt hast, werd ächstesmal ein bissl yoga und om machen, oder fernschauen gehn ;) -- W!B: 00:52, 14. Sep. 2007 (CEST)
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Kulm

Hallo W!B, es gibt, je nach Region, tatsächlich zwei verschiedene Herleitungen für das Wort Kulm. Die Kulm-Namen Nordbayerns sind slawischen Ursprungs und sind zu trennen von gleichlautenden Flurnamen in der Schweiz (Kulm, Chulme(n),, Gulm(en)), die aus dem lat. culmen entstanden sind. vgl. Ernst Eichler u.a.: Beiträge zur slavisch-deutschen Sprachkontaktforschung, Band 2, Siedlungsnamen ... Bayreuth --GertGrer 10:39, 17. Sep. 2007 (CEST)

passt, danke, Dir, saubere arbeit, mein kompliment: hab typo gemacht, fragen siehe disk dort.. -- W!B: 14:10, 17. Sep. 2007 (CEST)
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Fiktive Straße

Du hattest dich an der Löschdiskusssion beteiligt. Würdest du dich bei Zeit und Lust auch am Versuch eine bessere Lemmalösung für obigen Artikel hinzubekommen an der QS hierzu beteiligen? Freundliche Grüße --Projekt-Till 11:18, 19. Sep. 2007 (CEST)

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Trabitsch

Es war deinem Änderungskommentar nach eine emotionale Entscheidung, die "Siehe auch"-Verweise herauszunehmen. Dass die Erwähnung weiterer körperlich eingeschränkter Profimusiker - nota bene unter "siehe auch" - bewirkt, dass Trabitsch blödsinnig darauf reduziert würde, saugst du dir aber aus den Fingern. Ist absolut irr, diesen Schluss zu ziehen. Es ermutigt vielmehr jeden, der glaubt, ihm würden grundlegende Voraussetzungen fehlen und deshalb eine Herausforderung erst gar nicht annimmt! Wie ist das mit Paralympics? Sind die nur darauf "reduziert"?? Denk mal drüber nach. WaldiR 22:25, 23. Sep. 2007 (CEST)

oh stimmt, diesen aspekt hab ich nicht beachtet - nur, ist das aufgabe einer enzyklopädie? bildungsauftag haben wir ja keinen .. aber nein, aus den fingern gesaugt/irr ist der eine standpunkt nicht wie der andere - mich würds stören, wenn bei mir andere leute mit denselben problemen verlinkt wären - es wäre interessant, zu wissen, wie Hr. Trabitsch dazu steht: davon könnten wir die entscheidung abhängig machen, ob er das als diskriminierend, oder aber ermutigend ansieht - was hältst Du davon? -- W!B: 22:41, 23. Sep. 2007 (CEST)
Sehr gut! (Und entschuldige meine Grobheit!) Ich kann es überhaupt nicht verstehen, wenn man "fürsorglich" ein möglichst "normales" Bild kreiert und dabei viel unter den Teppich kehren muss, statt Fakten auszubreiten (oder ausgebreitet zu lassen), wie sie sind. Ich bin da vielleicht ein wenig allergisch. Nach allem, was mir der Hausverstand und eigenes Erleben so sagen, ist jeder, der besondere(!) Leistungen erbringt, ein wenig stolz darauf, und wenn er weiter denkt, auch froh über seine allfällige ermutigende Beispielwirkung. Wegen seines unverschuldeten Handicaps ist NIEMAND befangen oder betreten, die seelische Gesundheit ist bei solchen Menschen sicher nicht schlechter als beim Durchschnitt. Aus den Selbstaussagen Körperbehinderter ist mir aufgefallen, dass sie Fürsorglichkeit, Betulichkeit, Bemutterung, Bevormundung viel viel unangenehmer finden als eine Aussage wie zB: "Deine Finger sind verkrüppelt, aber du spielst besser Klampfn als ich. Das ist besonders bemerkenswert." Körperbehinderte sind keine Nervenbündel ob ihrer Behinderung, die wir vor "Aufdeckung" schützen müssten.
Was die Aufgabenstellung der Enzyklopädie betrifft, kam mir gar nicht in den Sinn, dass hier ein Problem liegen könnte. Bildungsauftrag hat sie entschieden JA! Was, wenn nicht eine Enzyklopädie?!? Und zwar durch das Darbieten der Fakten, und das möglichst praktisch, u. a. vernetzt. Da sich "siehe auch" schon vor Beginn meiner segensreichen Tätigkeit hier etabliert zu haben schien, und ich manchmal so vernünftig bin, das Rad nicht wieder neu zu erfinden, hab ich einfach "siehe auchs" gemacht wie schon so viele vor mir. Es ist die niedrigstrangige Verweisart, soviel ich weiss. Und solange es Kategorien für Grammynominierungen und anderen statistischen Denkballast gibt, ist eine solche inhaltliche Verweisung über ungewöhnliche Biographiegemeinsamkeiten gut zu argumentieren, find ich. WaldiR 00:01, 24. Sep. 2007 (CEST) Danke für den Hinweis auf deine Antwort auf meiner Diskussionsseite!
ps: "wenn andere Leute mit denselben Problemen verlinkt wären" - ich gehe ja nicht davon aus, dass diese Musiker ihre Körperbehinderungen als "Probleme" sehen, an denen sie tagtäglich leiden und die sie verfluchen. Es ist halt so wie es ist. Ihre Probleme sind Veranstalter, Engagements, Mitmusiker, die den Takt nicht zählen können, solche Dinge...
dass ist treffendend analysiert - du meinst also, es wäre "bemutternd"? imho besteht aber ein unterschied dazwischen, es in text zu erwähnen (als eine eigenschaft des menschen, die einfach zu ihm gehört) und einer kategoriesierung in "Behinderter Musiker" (schubladierung) - du hast aber recht, beknackte schubladen haben wir endlose massen
trotzdem, oberstes gebot sind nicht mutmassungen über den willen der person, sondern facts ;) - weder auf seiner webseite, noch beim kurtl kann ich ein "Trabitsch, der Mann mit der einen Hand, der besser spielt als viele mit zwei" oder sowas sehen - das sind facts.. gegenargumente? am besten den otext eines interviews mit ihm (ich hab seinen werdegang ganz aus den augen verloren, hab also keinen ansatz zu suchen..)
trotzdem, prinzipiell aber wirklich eine frage, die über diesen einen artikel weit hinausgeht: was hältst Du davon, eine Kategorie:Behinderter zu beantragen - das gibt dann eine wirklich heisse diskussion ;) - und wir wissen mal, wie die autoren-community dazu steht? ohne rückhalt bleibt sowas ja ewiges hin und her -- W!B: 00:26, 24. Sep. 2007 (CEST)
analoge präzedenzfälle wären etwa Kategorie:Intersexueller aber Kategorie:Homosexueller (gesperrt), noch nicht hatten wir Kategorie:Tauber (Behinderung) aber Kategorie:Gebärdensprachler (anerkannte mindrheitensprache)..
und nochmal über die paralympics-sache nachgedacht: der unterschied ist, dass das eine eigene sorte sportarten ist - einfach weils nicht fair wäre, einen einbeinigen schifahrer gegen einen zweibeinigen antreten zu lassen, genauso wie männer und frauen, oder erwachsene und jugendliche nicht gegeneinander sport betreiben - oder haben wir eine kategorie Kategorie:Minderjähriger Spitzensportler, oder bei deren artikel "siehe auch: andere minderjährige tenniscracks?" - der musiker macht aber dieselbe musik wie andere musiker - etwas anderes wärs, wenn er eben in gebärdensprache publizieren würde.. das würde imho auf jedenfall eine kategorie/ein siehe auch rechtfertigen, oder wenn es eine Musikrichtung des "Einhandblues" gäbe, gibts aber nicht.. - knifflig, wie man das löst..

Wepsennest... Kategorie:Blindheit enthält keine Blinden; Artikel "Blindheit" eine Liste "Bekannte Blinde". Dort passt sowas auch besser, ich fände einen solchen Platz den politisch am wenigsten umstrittenen. Bei "Lähmung" gibt's aber keine solche Liste. Die Verknüpfung mit Biografieartikeln (Musiker, der Inbegriff von Fingerfertigkeit!) bringt allerdings mehr Leser -> das Wissen mehr unter die Leute. Wer liest schon einen Artikel "Blindheit", das Wort versteht eh jeder - mehr oder weniger. Anderer Brandherd: Biografische Artikel von der behandelten Person absegnen lassen? (= Bankrotterklärung?) Ich glaub, ich wend mich lieber Einfacherem zu. Energieeinsatz steht hier nämlich in keinem vernünftigen Verhältnis zum Erreichbaren. Schöne Grüße vom Walter.

Paralympics: Es gibt dort sowohl, als auch: Sondersportarten wie Rollstuhlrennen und -tischtennis und -Basketball, aber auch den ganz normalen Hoch-, Weitsprung für Einbeinige, Einarmige usw, die ganze normale Leichtathletik, das Reiten, Schießen nach Gehör für Blinde usw usf.

stimmt, wespennest ist gut, hast recht: ich werd mich bei gelegenheit wieder durch die einschlägigen richtlinien ackern, vielleicht gibts disbezüglich einen kanon, den wir in zweifelsfällen anwenden können - mir ist das ganze themenfeld nämlich - weil die WP leicht zum "sprachrohr der minderheiten" zweckentfremdet wird, einfach etwas überrepräsentiert, eine richlinie wär langfristig sicher sinnvoll -- W!B: 20:49, 24. Sep. 2007 (CEST)
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Urheberrechtliches Problem mit deinen Dateien

Hallo W!B:/antiq2, vielen Dank für das Hochladen deiner Dateien. Leider fehlen noch wichtige Angaben auf den Beschreibungsseiten. Um Verletzungen des Urheberrechts zu vermeiden, müssen Dateien mit unvollständigen Informationen gelöscht werden. Gehe bitte wie im folgenden beschriebenen vor, um die fehlenden Angaben nachzutragen. Nach Ablauf einer zweiwöchigen Frist werden die Korrekturen begutachtet und der Vorgang abgearbeitet.

1. Bevor du die Informationen ergänzt, lies dir bitte unbedingt (!!!) zuerst die „FAQ zu Bildern“ durch.

2. Über „Seite bearbeiten“ kannst du die Beschreibungsseite folgender Dateien bearbeiten und wie im Punkt 3 erläutert verbessern:

3. Diese Mängel behebst du am besten wie folgt:

Lädst du eine Datei, die von einer anderen Person geschaffen wurde, hoch und ist diese Datei urheberrechtlich geschützt, so musst du eine E-Mail an permissions-de@wikimedia.org senden, in der deutlich wird, dass der Urheber wirklich der Lizenz zustimmt. Fehlt diese Freigabe, so darf die Datei nicht in der Wikipedia verbleiben (sofern es wirklich ein „fremder“ Urheber ist).

Die Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. Dieses Einräumen von Nutzungsrechten ist für den Verbleib der Datei in der Wikipedia sehr wichtig. Auf Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder stehen die sog. Lizenzvorlagen, mit denen man den lizenzrechtlichen Status einer Datei deutlich machen kann. Es sind nur die dort stehenden Lizenzen erlaubt.

Der Urheber ist der Schöpfer der Datei. Also z.B. der Fotograf oder der Zeichner. Bist du dies, kannst du entweder deinen Benutzernamen als Urheber angeben oder deinen richtigen Namen. Im letzteren Fall musst du aber deutlich machen, dass du (also W!B:/antiq2) auch die Person bist, die mit dem richtigen Namen angegeben ist. Wenn du allerdings z.B. ein Bild von einer Website einfach nur runterlädst und es dann in die Wikipedia hochlädst, so wirst du dadurch keinesfalls zum Urheber. Bitte gib auf der Dateibeschreibungsseite (!) den Urheber in einer sog. Vorlage an, wie auf Vorlage:Information/Verwendung beschrieben.

Mit der Angabe der Quelle soll die Herkunft der Datei erläutert werden. Also, wie du an diese Datei herangekommen bist. Das kann z.B. ein URL sein, aber auch einfach „selbst fotografiert“, wenn du ein Foto selbst gemacht hast oder entsprechend „selbst gezeichnet“, wenn du eine Grafik angefertigt hast. Bitte gibt auf der Dateibeschreibungsseite (!) die Quelle in einer sog. Vorlage an, wie auf Vorlage:Information/Verwendung beschrieben.


Falls du Probleme mit diesem Verfahren hast, stehen dir auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/Fragen erfahrene Wikipediaautoren gerne für Rückfragen zur Verfügung.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung, --BLUbot - Hier kannst du Fragen - Bugs? 12:37, 25. Okt. 2007 (CEST)

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Artikel "Architekturgeschichte", Diskussion

Hallo, Sie Held! Sie haben natürlich vollkommen Recht mit Ihrem Einwand gehabt, nur leider habe ich das dann nicht richtig gemacht: Ich habe einen neuen Artikel wirklich zum Fach und zur Methodik geschrieben, und dann habe ich das Verschiebend er Namen leider mit Copy and Paste gemacht, und da gabs einen riesigen Aufstand unter den Administratoren, die dachten, ich mach Randale. Bitte schauen Sie doch wieder in die Diskussion und beteiligen sich daran. Ich bin recht neu hier, aber ich glaube, mein Artikel, den ich vorgeschlagen hatte als Anfang steht dann unter: Benutzer:Bufi/Architekturgeschichte. Wenn Sie mir direkt was mitteilen wollen, bitte auf meiner Diskussionsseite Grüße, Bufi 00:00, 27.10. 2007

Die Antwort von W!B an Bufi ist auf der Diskussionsseite des letzteren: Bufi, und dann auch wieder meine Antwort, weiter gehts ab nun bitte hier, ich habe inzwischen verstanden, wie das geht, danke. Bufi 09:14, 27. Okt. 2007 (CEST)

ich glaub auch, dass diese lösung sehr gut ist, den artikel mal "auszubrüten".. der fall, dass die Geschichte selbst unter dem lemma ..geschichte steht, ist übrigens häufig, dasselbe haben wir bei Astronomiegeschichte/Geschichte der Astronomie, oder Kunstgeschichte/Geschichte der Kunst - das erstellen der zentralen artikel ist eine sehr ungeliebte arbeit (weil mans im zweifelsfall nicht jedem recht machen kann), und ich bin voll der achtung für jeden, der sich das antut.. - gruß auch hier -- W!B: 10:00, 27. Okt. 2007 (CEST)

HALLO, schon gesehen, dass ich nun mit Erfolg umgestellt habe????!!!! Bitte mittdiskutieren und den allerherzlichsten Dank für die grundsätzliche Anregung udn alles!!!!!! -- Bufi 19:03, 28. Okt. 2007 (CET)

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Architekturgeschichte: war ich zu dreist?

War ich zu dreist, Ihr Bild mit der vielen Arbeit, die Sie in die Bildunterschrift getan haben, einfach zu entfernen? Ich habe es zwar begründet, aber hätte vielleicht warten können, was Sie sagen. Ich habe heute nochmal was ins Forum geschrieben: Es geht mir etwas auf die Nerven, dass alle umstrukturieren wollen, statt erstmal inhaltlich zu schauen, ob der Artikel überhaupt gut ist, und Sie sind mir da extrem wichtig, denn Sie sind der einzige, der inhaltlich richtig gut in den Text reingearbeitet hat! Mit den herzlichsten Grüßen, -- Bufi 20:42, 5. Nov. 2007 (CET)

nein, ich habe ausdrücklich darum gebeten, dreist zu sein ;) - das, aber auch dass noch andere leute „mitmachen“ wollen, gehört zum ursächlichen grundprinzip der wikipedia, und lässt sich nicht vermeiden, ja ist geradezu unser erfolgsrezept: ich bin aber wieder vom umstrukturieren abgekommen, weil ich auch gesehen hab, dass der artikel erst textlich reifen muss - Gruß -- W!B: 20:57, 5. Nov. 2007 (CET)

Hallo, danke für die flotte und positive Antwort, und entschuldige meinen etwas forschen Ton: Ich habe nichts dagegen, dass alle mitmachen, bestimmt nicht!!! Ich stecke bei WIKIPEDIA ja in den Kinderschuen, daher ist das, dass ich über Mitarbeiter, die mir nicht produktiv erscheinen zu leicht genervt bin: es liegt an meiner etwas zu geringen WIKIPEDIA erfahrung- Hier lernt man Teamarbeit ganz gut. Kannst Du Dir vorstellen, mal was anderes, viel weniger Relevantes zu machen, und in meinen Nataly von Eschstruth-Artikel schauen? Wie Du den findest? Da habe ich den "Werk" Artikel geschrieben-- Bufi 21:06, 5. Nov. 2007 (CET)

oh, die literarik ist nicht so meins, hab ein bissel gezielter verlinkt und absätze eingebaut (das internet verlangt kleinere häppchen als druckwerk): frag mal im Wikipedia:WikiProjekt Literatur, ob da noch tipps aus dem erfahrungschatz der veteranen kommen -- W!B: 06:46, 6. Nov. 2007 (CET)

Danke, das sieht doch gut aus, insbesondere der Link auf den Entwicklungsroman, das ist sehr sehr gut! Nur noch eine Frage: "Stiltypisch, wie in Polnisch Blut von 1887, beginnt das Buch mit einer ausführlichen Beschreibung der Verhältnisse und Erlebnisse der Elterngeneration, wobei bereits ein Kind in diesem Umfeld lebt." haben Sie formuliert, also "Stiltypisch" eingefügt. Ich könnte das gar nicht sagen, ob das erzählen über mehrere Genertationen bei Eschstruth stiltypisch ist, d. hieße für mich, dass das in allen Frauenromanen der Zeit so wäre. Haben Sie da einen Überblick? -- -- Bufi 17:54, 6. Nov. 2007 (CET)

ertappt: vorher stand "häufig" da (ein in der enzyklopädie genauso gefürchtetes wort wie "oft") - wenn sie "häufig" so geschrieben hat, ists wohl für ihren stil "typisch", oder? war aber nur geraten.. mal bei Benutzer:K.M. anklopfen, er/sie hat (laut versionsgeschichte [2]) den abschnitt Frauenliteratur#Geschichte deutschsprachiger Frauenliteratur geschrieben, und kennt sich sicherlich im thema bestens aus -- W!B: 18:24, 6. Nov. 2007 (CET)

aha, daher kommts, werde mal schauen, denn die Aussage bezog sich auf von Eschstruth alleine. Häufig und oft sind kritische worte, ja!, ja!, aber wenn im Werk der Eschstruth in 90% ihrer Bücher das Genannte der Fall ist, aber ich ja doch nicht in der Lage bin, das mathematisch genau zu benennen, wieso soll ich dann nicht oft, häufig oder in der Regel schreiben? Herzliche Grüße, -- Bufi 09:22, 7. Nov. 2007 (CET)

hm, jetzt wirds kritisch: eigentlich soll der der/die WP-autorIn sich in seinen artikeln auf fachliteratur berufen (richtlinie Wikipedia:Belege, kurz BLG) - "oft/häufig" sind darum ein problem, weil aussagen, die so eingeleitet werden, häufig ;) auf vermutungen des WP-autors beruhen, nicht auf fachpublikationen zu thema. nach strenger lehre sollten wir soetwas tunlichst vermeiden: in dem falle ist anzunehmen, dass sich anhand der angegebenen litaratur leicht feststellen lässt, ob das "häufig" ist, oder halt "ein, zwei bücher gelesen, und das es so ist, geraten" (ein Literaturwissenschaftler, der eine monographie über die Autorin schriebe, würde eine hypotese aufstellen, alle bücher lesen oder zumindest sichten, und dann sagen können "in 9 von 10 büchern", oder die hypothese verwerfen) - insoferne ist mein "stiltypisch" fast noch schlimmer, denn ich postuliere damit, dass es einen "typischen Eschstruth-stil" gibt - ich bin halt, was ich bis jetzt gelesen hab, davon ausgegengen, das Benutzer:Bufi fundiert schreibt (ein anderer hätte vielleicht den baustein {{Quelle}} gesetzt) - aber in der literatur/film-abteilung wirds im interpretationen sowieso nicht so streng genommen - im endeffekt ists immer so ein balancieren am grat, wenn man ohne fachliteratur bei der hand arbeitet.. ich mag die strenge auslegung von BLG, weil sie mich zwingt, das meiste, was ich weiss, oder zu wissen glaube, nochmal überprüfen muss - und oft genug komm ich drauf, das in meinen vermeintlichen fachwissen gerüchteküche, mythen und halbwahrheiten herumspuken - für mich einer der grössten vorteile der WP-arbeit - besser wäre natürlich, wir würden im artikel schreiben: In Polnisch Blut beispielsweise beginnt das Buch mit einer ausführlichen Beschreibung … - das wär sicher neutraler formuliert: in welchen Büchern beginnts denn so? korrekt wären dann auch formulierungen wie In mindestens sieben Büchern … oder so -- W!B: 10:02, 7. Nov. 2007 (CET)

"hm, jetzt wirds kritisch", und spannend! Das, was auf " Wikipedia:Belege" steht, ist ja letztlich auch das, was auf anderen Seiten steht, die das wissenschaftliche Arbeiten anlehren. Ich sage mal ganz hochmütig: ich glaube, das beherrsche ich. Ich habe während des Schreibens meiner Dissertation ungefähr ein Drittel der Bücher Nataly von Eschstruths (zur Entspannung) gelesen und gründe darauf mein Wissen, denn Sekundärliteratur zu ihr habe ich gesucht und NICHT gefunden. Scheint mir doch OK als Grundlage, einen WIKI-Artikel zu schrieben: Ich gründe das, was ich ausssage, auf eigener Forschung. Architekturgeschichte ist mein EIGENTLICHES Fach, also gründe ich meine dortigen Aussagen auf meiner Erfahrung. Völlig richtig, dass ich Fachliteratur zur Prüfung ranzeihen muss!!!! Dann aber das Promlem: Soll ich wirklich einen waschechten enzyklopädischen Artikel schreibe, an dem ich gut einen Monat arbeiten würde, mit allen Belegen und Sichtung der Literatur, und dann wird er in der Diskussion doch völlig verändert, da ich EINE Fachmeinung vertreten habe, die andere nicht teilen können? Ich dachte eher, dass es richtig sei, dass ich einen Artikel nach bestem Wissen und Gewissen schreibe, und dann erstmal schaue, was andere damit machen, denn ich finde, WIKIPEDIA kann nicht die idealistische Arbeit eines einzelnen sein, der dann seinen Artikel sperren lässt, sondern ein Artikel wächst in der Gruppe. Ich bin ja immer noch etwa neu hier, habe ich die Philosophie richtig verstanen, oder eher nicht? -- Bufi 12:53, 7. Nov. 2007 (CET)

Aber vielleicht schreibe ich hier sogar zu locker: Ich bin ja seit kurzem sehr intensiv dabei, bei WIKI mitzuarbeiten, merke aber zugelich, dass ich das eher als eine problematische Beschäftigung empfinde, da ich für meine dortigen "Publikationen" nie meine "Credits" bekomme. Auf der anderen Seite lerne ich einige grundelgende Teamarbeitdinge, und ich lerne interessante Leute auf kuriose Weise kennen, wie Sie. Nun frage ich mich aber nach dem, was Sie sagen: Darf ich nicht locker bei WIKI rangehen? Und zwar in dem beschriebenen Sinne? Dann wäre es für mich vielleicht einfach nicht das Richtige: Eine ausgearbeitete Publikation möchte ich unter meinem Namen veröffentllichen -- Bufi 13:05, 7. Nov. 2007 (CET) Jo, und meine Vorstellung widerspricht eindeutig dem Absatz Wikipedia:Keine_Theoriefindung bei Wikipedia, den ich allerdings, ehrlich gestanden, für falsch halte: Auch Sie haben beispielsweise gesatg, ich solle die Methodendiskussion mit reinbringen. Ich glaube, jede wissenschaftliche Betätigung ist Theoriefindung! EIne Enzyklopänide kann nur ein Schritt auf der Wahrheitsfindung sein, die nie abgeschlossen ist. -- Bufi 13:21, 7. Nov. 2007 (CET) ZUGEGEBEN, ICH SCHREIBE HIER SEHR VIEL. ABER, WENN ICH TATSÄCHLICH AKZEPTIEREN MÜSSTE, DASS DER WIKIPEDIA-GRUNDSATZ "KEINE PERSÖNLICHEN ERKENNTNISSE " (NOR) VON MIR AKZEPTIERT WERDEN MÜSSTE, WÜRDE ICH NIE WIEDER AUCH NUR EIN EINZIGES WORT IN WIKIPEDIA SCHREIBEN, WEIL ICH ES FÜR VÖLLIGEN BLÖDSINN HIELTE, ZU GLAUBEN, IRGENDJEMAND KÖNNE ANDERES TUN, ALS PERSÖNLICHE ERNENNTNISSE VERARBEITEN, SELBST WENN ES MIT WISSENSCHAFTLICHER METHODIK GESCHIEHT -- Bufi 13:39, 7. Nov. 2007 (CET)

ich weiss, gerade für den wissenschaftlich arbeitenden menschen ist diese richtlinie so schwer zu verstehen, weil sie seiner weltanschauung so entgegenläuft - das ist ein problem für die WP, weil gerade diejenigen das fachwissen und den überblick haben: das problem ist, dass die enzyklopädistik ausserhalb des wissenschaftlichen diskurses steht, sondern Dokumentationswesen (mehrheitlich über wissenschaft) ist: wenn wer von uns stuss schreibt, blamiert sich nur die WP als ganzes - das richtige ist aber nur ein bausteinchen, weil - im unterschied zur publikation im wissenschaftlichen diskurs, wo es wichtig ist, meinungen zu vertreten, hypothesen zu äussern, den ddiskurs weiterzubringen - von der enzyklopädie aber erwartet wird, dass alles korrekt ist: eine enzyklopädie kann nur fehler machen, ihr einziger erfolg liegt in einem guten renommée - und das kommt nie einem einzelnen WP-autor zugute (ausserhalb der community) - und, das geht nur langfristig - so schützt die richtlinie dieses projekt - ob man damit umgehen kann, muss jeder selbst herausfinden: die alternative ist sich permanent in kleinkriege um richtlinien statt inhalten zu verzetteln, und so die lust zu verlieren - das ist das risiko von teamwork in der WP
übrigens, teamwork besteht ja genau darin, sich gegenseitig zu helfen: wenn ich also Architekturgeschichte lese, erkenne ich dass der artikel hand und fuß hat, und helfe dem autor, richtlinienkonform zu arbeiten, das klappt auch, wenn der die richtlinie eigentlich nicht mag, aber die nötige freude aufbringt, dann um details zu fechten: so entstehen unsere wirklich guten artikel (nicht im wissenschaftlichen diskurs, sondern im informationsverarbeitenden) - also, solange der spass da ist, bitte weiter drauf los, aber, wenn der einwand "wer sagt das?" kommt, ist die antwort "ich sag das", die falscheste: dann braucht es rückendeckung seitens einer zuverlässigen Quelle -eines autors, der vollnamentlich im wissenschaftlichen diskurs für eine aussage gerade steht (mit seinem guten ruf, nicht unserm)
weiterführende lektüre: Wikipedia:Wikistress, Wikipedia:Geh von guten Absichten aus -- W!B: 08:39, 8. Nov. 2007 (CET)

Klasse, vielen Dank, so kann ich wieder mit Wikipedia leben, Ihren zweiten Absatz habe ich sofort verinnerlicht. Wenn also jemand fragt: ich denke, Nachweise im Detail kann ich bringen. Ich freue mich natürlich auch riesig über Ihre Aussage, der Artikel habe Hand und Fuß. Meinen allerherzlichsten Dank, --Bufi 14:28, 8. Nov. 2007 (CET)

na dann freuts mich erst recht.. auf weiteres fröhliches werkeln und gutes "teamwork" -- W!B: 15:54, 8. Nov. 2007 (CET)
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Fraunhofer-Institut für Grenzflächen- und Bioverfahrenstechnik

Hallo W!B, weil ich der Autor des Artikels bin, habe ich ihn auch auf meiner Beobachtungsliste. Es ist der erste von den etwa 150 Artikeln die ich geschrieben habe, bei denen die Frage der Urheberrechtsverletzung aufkommt. Bei solchen Artikeln ist man zwangsläufig gezwungen, auch auf verschiedenes Basismaterial der Einrichtung (z.B Jahresberichte) zurückzugreifen und es auch schwierig bestimmte Sachverhalte so zusammenzufassen, dass daraus ein vernünftiger Artikel wird. Bei der Formulierung ... Bestandteil unseres ... hab ich wohl einen Fehler gemacht, das kann repariert werden. Ansonsten müsste die Meldung bzw. die Frage nach einer URV vollständig entsprechend dem Regelwerk durchgeführt werden, d.h. Seite leeren und durch URV-Baustein ersetzen, sowie Eintragung auf der Seite Wikipedia:Löschkandidaten/Urheberrechtsverletzungen, die Alternative wäre den Baustein {{Urheberrecht ungeklärt}} einzusetzen, oder, und das wäre meine Bitte, den URV-Baustein wieder herauszunehmen, ich würde dann den Text anpassen, Gruß --Update 14:19, 10. Nov. 2007 (CET)

auf ein wort, verzeihung für die umstände, und danke für die einführung in die URVistik.. - habs rervertiert, und auf disk vermerkt - ich hoffe, die verlinkung passt, der zweite abschnitt wär noch zu machen - gruß und frohes werkeln -- W!B: 14:30, 10. Nov. 2007 (CET)
Danke und Gruß aus dem Rheinland nach Österreich --Update 14:33, 10. Nov. 2007 (CET)
ebenfalls -- W!B: 14:40, 10. Nov. 2007 (CET)
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Mehrkörperkräfte

Hallo W!B, Dein Link von "Mehrkörperkräfte" in Impulserhaltungssatz auf Mehrkörperproblem trifft die Sache m.E. nicht, ich habe ihn zurückgeändert. Was dort mit "Mehrkörperkräfte" gemeint ist, sind Kräfte, die nicht als paarweise Wechselwirkung zu verstehen sind. So etwas gibt's z.B. im (leider kein Eintrag in der deutschen Wikipedia), wo die Einbettungsfunktion F von den Koordinaten aller anderen Atome in einer Weise abhängt, die nicht als Summe von Kräften angeschrieben werden kann. Auch in der Quantenmechanik sind viele Wechselwirkungen nicht als Paarkräfte bzw. Paarpotentiale anzuschreiben (z.B. das Austausch-Korrelationspotential in der Dichtefunktionaltheorie).

Der Grund dafür, dass ich das Thema angesprochen habe liegt darin, dass es immer wieder vereinfachte Ableitungen gibt, wo die Impulserhaltung auf Paarpotentiale oder paarweise wirkende Kräfte zurückgeführt wird (auch in der Wikipedia gab es mal eine solche Version). Wenn Du eine Idee hast, das Thema klarer auszudrücken, als ich es geschafft hatte, ist das freilich willkommen! --Anastasius zwerg 20:37, 19. Nov. 2007 (CET)

ui, hab ich nicht gecheckt, das ist mir eine nummer zu groß.. - das wort kommt aber in der WP glaub ich ausser in dem artikel auch nicht vor (google bietet nur mehr Körperkraft - „penus enlargment“? ;) ), und ausserhalb neun treffer, primär Kolloidchemie, wenig material - mein link war freie assoziation zu Mehrkörperkräfte in Vielteilchensystemen ([[3]]) - wie wärs einfach mal Mehrkörperkräfte als rotlink anzusetzen - das macht klar, dass da noch was kommen soll - lieben gruß -- W!B: 23:26, 19. Nov. 2007 (CET) PS "sogenannt" gehört aber weg..

fortsetzung Diskussion:Impulserhaltungssatz#Mehrkörperkräfte -- W!B: 17:43, 22. Nov. 2007 (CET)

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Hutterer

Hallo, ich habe gesehen, dass du eine zeit lang an dem Artikel Hutterer mitgearbeitet hast. Ich habe ihn ein wenig überarbeitet und ihn auf die Review Liste gesetzt. In nächster zeit wird sich da also hoffentlich einiges tun. Vielleicht hast du ja Lust ein wenig daran mitzugestalten. Gruß --Hao Xi 11:18, 23. Nov. 2007 (CET)

oh die hutterer, ich muß den wieder mal ausführlich durchlesen.. re-gruß -- W!B: 08:01, 24. Nov. 2007 (CET)
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LA Offener Raum

Hi W!B:. Ich habe dir als Ersteller des Artikels mal geantwortet und wollte wissen, ob der Beitrag hilfreich ist oder am Problem vorbeigeht. Gruß --Sargoth disk 00:23, 19. Sep. 2007 (CEST)

passt, siehe dort, und schön, dass Du nicht sauer bist (ist grad modern, löschanträge als bosheit zu sehen..) auch gruß -- W!B: 00:41, 19. Sep. 2007 (CEST)
Wenn ich löschen könnte wie ich wollte ... nein, böse bin ich nicht. Das war ein Verlegenheitsartikel, in dem Sinne, dass ich mich über das Konzept infomieren wollte und bei der Wikipedia nichts stand. Ähnlich ist es mir mit dem Convergence Center gegangen, als ich davon das erste mal gelesen hatte, wollte ich wissen, was es ist. Da ich es nun anderweitig herausgefunden hatte, wollte ich mein neuerworbenes Wissen anderen nicht vorenthalten. 2006 waren Quellenangaben noch nicht so modern wie heute, daher fehlt jeder Hinweis auf die Herkunft meines Wissens. Heute würde ich das gleich einarbeiten. :-) --Sargoth disk 01:11, 19. Sep. 2007 (CEST)
Ich sehe gerade, dass ich den Artikel aus der Anarchopedia übernommen habe. Das ist in der ersten Version des Artikels unter der Überschrift Weblinks vermerkt, allerdings nicht in der Zusammenfassung. Nach Bearbeitung im Benutzernamensraum habe ich ihn dann verschoben.--Sargoth disk 01:26, 19. Sep. 2007 (CEST)
wird schon.. wir lernen alle, mir sind meine frühen edits inzwischen auch recht peinlich, wenn ich wieder mal drüberstolper  ;) -- W!B: 01:36, 19. Sep. 2007 (CEST)
Jetzt habe ich zwar Quellen nachgetragen, um zu beweisen, dass ich da kein TF betrieben habe, aber ob die "vom feinsten" sind bleibt abzuwarten. :o) Bis dann --Sargoth disk 12:52, 19. Sep. 2007 (CEST)
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Haufen

Wir hatten einen Bearbeitungskonflikt. Ich habe etwas von deiner Kurzfassung mit eingearbeitet. Wenn es Dir jetzt nicht gefällt, kannst Du es ja wieder rückgängig machen. Gruß -- Olbertz

oh stimmt ja, ich glaub, BKL ist besser.. sonst artet das ganze in ein paar wochen wieder zu dem aus, was wir hatten: die BKL zieht da eine klare grenze - gruß -- W!B: 12:25, 3. Nov. 2007 (CET)
Schade um die Arbeit, aber ein Teil steht ja auch schon gut beschrieben in Hauwerk. -- Olbertz 13:34, 3. Nov. 2007 (CET)
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Raum - Namensraum, Nummernraum

Hallo W!B, könntest Du mir bitte näher erläutern, warum Du in der BKL Raum den Namens- und Nummernraum als "nutzloses und nichtsynonymes" herausgenommen hast? Danke vorab. --141.30.207.240 19:36, 24. Nov. 2007 (CET)

"Namensraum" weil es kein Synonym ist, sondern ein unterbegriff, und eine Begriffsklärung keine unterbegriffs-beispielsammlung ist (sonst tät sie bald überquellen, und wär unbrauchbar), sondern den leser bei synonymen auf die jeweiligen artikel führt - im Satz Namensräume werden dazu verwendet, Konflikte bei der Namensvergabe zu verhindern. (aus dem Artikel) kann man das wort nicht durch "Raum" ersetzen, dann wird er sinnlos, also kanns kein synonym sein, also verwechselt niemand dieses wort mit raum, und drum brauchts nicht in der BKL stehen - "Nummernraum" gibts nicht [4], oder? gruß -- W!B: 00:04, 25. Nov. 2007 (CET)
Ok, leuchtet mir ein. Nummernraum? Natürlich gibts den. Ist sowas wie ein Namensraum und benutzt Du täglich, wenn Du zum Telefonhöhrer greifst :-). [5]--141.30.207.240 22:43, 25. Nov. 2007 (CET)
war humoresk gemeint, bezog sich auf den fehlenden artikel - ich bin auch mit IP-Adressen vertraut, liebe IP ;) - insgesamt könnte man das übrigens problemlos bei "Namensraum" einarbeiteten, wir haben auch Zahlencode und Buchstabencode zusammengelegt.. -- W!B: 22:57, 25. Nov. 2007 (CET)
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Konzentrationsgradient

Natürlich ist der Konzentrationsgradient ein Vektor der partielle Ableitungen enthält. Das ist das Problem in der Lehre das man da der Meinung ist den "blöden" Chemie- und Biostudenten keine 3D Vektoranalysis zumuten zu können und sich halt auf eine Raumdimension (die mit "x") beschränkt bzw. den "blöden" Schülern in Chemie/Bio keine Differentialrechnung zumuten will und ihnen deshalb (fälschlicherweise) die "Ableitung" als Differenzenquotient, also praktisch in der Finite-Differenzen-Näherung verkauft.--Zivilverteidigung 12:22, 9. Dez. 2007 (CET)

 ;) trefflich - aber wir sind die WP, wir haben nur "schlaue" leser oder solche die's werden wollen - ist ja kein problem, hübsch didaktisch zuerst die faustformel für den linearen fall anzugeben, und dann das skalarfeld der Teilchendichte formal sauber zu definieren, den gradientenvektor anzugeben (hierbei gehts ja um die spezifisch benamten pysikalischen grössen) und den betrag des verktors als rechnewert einzuführen, wenn die richtung adhoc mal als bekannt vorausgesetzt werden kann, und dann auf die gradientenrechnung zu verweisen - und bei der "anwendung" ditto, lineare modelle anhand der faustformel angeben, damit der leser ein bild bekommt, und immer die verallgemeinerungen andeuten, mit siehe auch weiterführende literatur - ist ja eine enzykl. und kein lehrbuch - optimalerweise hätten wir was auf wikibooks..

ich hab die erfahrung gemacht, dass es in solchen fällen immer besser ist, alles in einen artikel zusammenzustopfen, dort sauber didaktisch aufgebaut zu sortieren, und vielleicht dann erst wieder zu trennen, wenn sich sinnvolle teilartikel abzeichnen, oder das ganze mehr ein themenfeld statt einer konkreten erläuterung eines begriffs wird - gruß -- W!B: 14:52, 9. Dez. 2007 (CET)

Wenn man das Ganze pragmatisch sehen würde könnte ich dir vielleicht rechtgeben, das is für mich dann aber halt nicht mehr "Enzyklopädie"--Zivilverteidigung 16:46, 9. Dez. 2007 (CET)
nein, das versteh ich jetzt nicht.. welches konzept meinst Du da? was wäre da nicht - oder anders - pragmatisch? -- W!B: 17:55, 9. Dez. 2007 (CET)
IMHO sollte ein "Enzyklopädieartikel" ein Lemma so allgemein, kurz und prägnant wie möglich abhandeln. Wovon die meisten Wikipediaartikel leider (dank der OMAtestfanatiker) weit entfernt sind.--Zivilverteidigung 18:35, 9. Dez. 2007 (CET)
da bin ich ganz bei Dir, aber "allgemeinheit" inkludiert auch vereinfachungen: es bringt wenig artikel für die zu schreiben, die eh schon wissen, was es heisst: der OMAtest stellt sicher, dass man nach dem lesen das artikels mehr weiss als vorher (was uns autoren ja meist nicht so geht, wir wissens ja schon) - drum sind wir ja so auf den jeweiligen fachlaien angewiesen, um lesbare artikel zu erzeugen (allgemeinheit heisst im konkreten fall der unterscheidung kontinuierliches und diskretes modell inklusiver häufiger spezialfälle) -- W!B: 18:56, 9. Dez. 2007 (CET)
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