Benutzer:TMFS/Schreibtisch

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Problem

Beschreibung:
Es gibt seit einiger Zeit einen Streit darüber, ob in den hier als Artikel verfügbaren Mitgliederlisten der Bundestagsabgeordneten bei den promovierten MdBs die Doktorgrade mit genannt werden sollen bzw. dürfen. Der Streit hat sich aus meiner Sicht wie folgt entwickelt:

  • Zollernalb hat am 1. April aus dem Artikel Liste der Mitglieder des Deutschen Bundestages (15. Wahlperiode) sämtliche Doktorgrade mit dem Hinweis auf WP:NK entfernt ([1]).
  • Diese Änderung habe ich rückgängig gemacht. Daraufhin entstand diese Diskussion.
  • Am 5. April initiierte Zollernalb diese Diskussion auf FZW.
  • Am selben Tag entfernte h-stt um 16:24 Uhr erneut die Grade aus dem fraglichen Artikel [2]
  • Ich hielt einen solchen Revert in der laufenden Diskussion für unpassend und habe ihn um 16:29 Uhr rückgängig gemacht
  • Um 16:30 Uhr nahm h-stt dann unter Hinweis auf die NK Stellung in der FZW-Diskussion.
  • Um 16:44 meldete h-stt den Artikel wegen eines Edit Wars bei der VM. Eine Artikelsperre erfolgte nicht.
  • Nachdem Nina um 16:46 Uhr den Artikel erneut auf die "gradlose" Variante zurückgesetzt hatte, erfolgten keine weiteren Edits, die mit der strittigen Frage im Zusammenhang stehen.
  • Zur selben Zeit meldete sich h-stt wegen seiner VM auf meiner Diskussionsseite. Daraus ergab sich diese Diskussion.
  • Die Diskussionen verliefen letztlich im Sande und es war erstmal "Ruhe im Karton".
  • Nachdem ich zuvor schon in einigen anderen Bundestagsartikeln die Liste in eine sortierbare Tabelle umgearbeitet, die Geburtsjahre sowie die Herkunftsbundesländer der Abgeordneten ergänzt und die zahlreichen Doppelverlinkungen entfernt hatte, habe ich am 18. Juli eine solche Änderung auch im Artikel zum 15. Bundestag vorgenommen und dabei auch die Doktorgrade wieder hinzugefügt ([3]).
  • Dies führte am 22. Juli zu einem mit dem Bearbeitungskommentar revert - Keine Dr. Titel in den Listen versehenen Komplettrevert von h-stt ([4]).
  • Dies wurde nun wiederum von einem anderen Benutzer rückgängig gemacht. Darauf reagierte h-stt mit einem erneuten Revert ([5]), den er mit Die Dr-Grade sind unerwünscht und kommen nicht rein. kommentierte.
  • Zuvor hatte er mich auf meiner Diskussionsseite ultimativ aufgefordert, aus sämtlichen Bundestagsartikeln sämtliche Grade zu entfernen. Hierzu gab es diese Diskussion.
  • Auf der Diskussionsseite des Artikels schrieb h-stt zum Thema Folgendes: Die Dr.-Grade bleiben draußen, egal mit welcher Begrüdnung oder in welcher Version. Wer sie wieder einstellt, wird so behandelt, als ob er den Edit War vom Anfang April fortsetzt.
  • Dankenswerterweise hat es Zollernalb mittlerweile unternommen, die Doktorgrade von Hand zu entfernen, so dass jetzt wenigstens die unstrittigen Verbesserungen des Artikels "gerettet" sind. ([6])
  • Am 31. Juli entfernte H-stt die Grade aus dem Artikel Liste der Mitglieder des Deutschen Bundestages (16. Wahlperiode).
  • Meinen Revert machte er zeitnah rückgängig ([7]) und meldete sich auf meiner Diskussionsseite mit der Ankündigung, ich würde "beim nächsten Mal" auf der VM "landen".

Links:

Beteiligte Benutzer

--TMFS 01:35, 1. Aug. 2008 (CEST)

Vermittler

Stellungnahmen

TMFS

Um eines gleich vorweg zu schicken: Ich möchte keinesfalls der "notorische Querulant" sein, der sich gegen die Umsetzung von Richtlinien stemmt. Ich sehe hier aber eben keine Richtlinie, die die Nennung der Grade verbieten würde. Sowohl von h-stt als auch von anderen Teilnehmern der o.g. Diskussionen erfolgte immer wieder ein Hinweis auf die WP:NK. Diese sind aber nach meinem Dafürhalten hier nicht einschlägig. Erklären sie doch, wenn man dem dortigen ersten Satz trauen darf, lediglich die in Wikipedia üblichen Konventionen für Artikeltitel. Die zwischenzeitlich von Fossa bzw. Nina dort eingefügte und von h-stt per Revert wiederhergestellte Variante, dass die NK auch einen Leitfaden für die Handhabung von "Namen" böten, ist am 4. Mai von sebmol mit der Bemerkung jahrelang ging es hier um Lemma, die Änderung erfolgte ohne Absprache wieder entfernt worden (vgl. hierzu die Versionsgeschichte der NK). Auch haben die sämtlichen o.g. Diskussionen nur ergeben, dass es bei den Abgeordnetenlisten keinen Konsens in dieser Frage gibt. Aus meiner jahrelangen Mitarbeit weiß ich, dass es manchmal unverzichtbar ist, feste Regelungen - z.B. zur Gestaltung der Lemmata - zu haben, an die sich alle halten müssen, wenn die Projektarbeit nicht gefährdet werden soll. Die hier strittige Frage gehört aber m.E. nicht zu denen, für die eine allgemeingültige Regelung gefunden werden muss. Sonst bestünde die Gefahr, dass wir uns gegenseitig jeweils zu sehr in Geschmacks- und Detailfragen "gängeln", ohne dass hierdurch das Gesamtprojekt sonderlich gefördert würde. Trotzdem werde ich, wenn die Gemeinschaft eine solche Regelung für nötig erachtet, diese natürlich auch dann befolgen, wenn sie inhaltlich nicht meinen Wünschen entspricht. So lange es diese Regel aber nicht gibt, möchte ich den ständigen Ärger gerne vermeiden. Aus diesen Erwägungen heraus habe ich die beiden Lösungsvorschläge formuliert. --TMFS 01:35, 1. Aug. 2008 (CEST)

h-stt

Lösungsvorschläge

  1. H-stt entfernt in keinen weiteren Abgeordnetenlisten die Doktorgrade und geht auch gegen deren erneute Einfügung in die Artikel zum 15. und 16. Bundestag nicht vor.
  2. Wenn ein wirklicher Regelungsbedarf zu dieser Frage erkannt wird, bereiten h-stt und TMFS gemeinsam ein entsprechendes Meinungsbild vor.

--TMFS 01:35, 1. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion

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