Benutzer Diskussion:Aschroet/Archiv/2014
Thüringische Wikipedia
Hallo Achroet,
Ich hab gesehn, dass du aus Thüringen bist. Deswegen frage ich jetzt einfach mal auf Gut Glück ohne zu Wissen ob du da überhaupt interessiert bist. Ich frage mich warum es keine Bestrebungen zu geben scheint, eine Thüringische Wikipedia, also eine Wikipedia im Thüringischen Dialekt zu starten. Ich schätze ihr seid die letzte größere Dialektregion Deutschlands, die noch keine Wikipedia hat. Es gibt inzwischen Bayerisch [1], Allemannisch [2], Rheinfränkisch [3], Ripuarisch, Plattdeutsch [4] und seit einiger Zeit auch eine (Ost)fränkische Wikipedia im Inkubator. Die Inkubatorseite hat Benutzer:Holder gestartet. Im Fall der Fränkischen Wikipedia war der Ethnologue code vmf lange ein Problem, weil der noch schlechter definiert war als die anderen Sprachcodes. Deswegen ist sie lange im Inkubator stecken geblieben. Scheint aber jetzt gelöst zu sein. Im Fall der Thüringisch(-Obersächischen) Wikipedia würde man wohl auf den Sprachcode sxu zurückgreifen. Falls du jemanden kennst, der interessiert sein könnte, kannst du ihn ja vielleicht drauf aufmerksam machen. Gruß, --Altaileopard (Diskussion) 01:40, 28. Feb. 2014 (CET)
- Bin grad draufgekommen, das das Thüringische vielleicht zu nah am Standarddeutsch liegen könnte, um eine eigene Wiki zu rechtfertigen. Ist ja schließlich die Sprache Luthers gewesen.... hm--Altaileopard (Diskussion) 01:47, 28. Feb. 2014 (CET)
- Hallo Aschroet, da es einen eigenen Language-Code gibt (sxu), ist es prinzipiell auch möglich, eine Thüringisch-Sächsische Wikipedia zu machen. Würde mich sehr freuen, wenn eine solche zustande käme :-). Ich stehe auch gerne mit Rat und Tat zur Seite.
- @Altaileopard: Luther hat die Bibel nicht ins Thüringisch übersetzt, sondern eine schriftliche Kompromissform gewählt zwischen vielen verschiedenen Schreibformen aus dem ganzen mittel- und oberdeutschen Sprachraum. Dass im Ethnologue die deutsche Standardsprache unter East Middle German aufgeführt wird, ist natürlich völliger Unfug. --Holder (Diskussion) 06:46, 28. Feb. 2014 (CET)
- Bin grad draufgekommen, das das Thüringische vielleicht zu nah am Standarddeutsch liegen könnte, um eine eigene Wiki zu rechtfertigen. Ist ja schließlich die Sprache Luthers gewesen.... hm--Altaileopard (Diskussion) 01:47, 28. Feb. 2014 (CET)
Hallo Altaileopard, im Prinzip eine gute Idee. Allerdings habe dafür leider keine Zeit. Über Gründe, warum es dahingehend keine Bestrebungen gibt, kann ich nur spektulieren. Eventuell hat es mit der dialektischen Zersplitterung in Thüringen zu tun. Das Fränkische bzw. Itzgründische in Südthüringen hat m. E. sehr wenig mit dem Mansfeldisch im Norden zu tun, genauso wie man in Altenburg wohl ganz anders spricht als in der Rhön. Als ich mal ein Astrix-Obelix-Buch auf Thüringisch gelesen habe, fand ich das als Zentralthüringer sehr befremdlich, da es einfach eine so nicht existierende Mischung von Unterdialekten war. --Arnd (Diskussion) 14:43, 28. Feb. 2014 (CET)
- Danke Aschroet und Holder für die Antworten. Die Zerspritterung haben die anderen regionalen Wikis ja auch denke ich. Itzgründisch hätte übrigens in einer Thrüringischen Wiki nichts zu suchen. Das ist vom Dialekt fränkisch. Wikipedias richten sich nicht nach Landesgrenzen, sondern nach Sprachen. Deswegen gibt es ja auch keine Österreichische Wikipedia oder so. Dagegen wäre das Obersächsische in einer Thüringischen Wiki drin. Vielleicht müsste man sie sogar Thüringisch-Obersächsisch nennen. Den meisten Leuten ist vom Namen her Sächsisch einfach geläufiger denke ich. Wie auch immer. Ich hab eigentlich auch keine Zeit für die Fränkische Wikipedia. Aber ein paar Edits gehen allerweil. Und mit wenigen Edits pro Monat und drei Benutzer kommt man glaub ich schon aus dem Inkubator raus und wird eine Wikipedia. Gruß,--Altaileopard (Diskussion) 00:49, 1. Mär. 2014 (CET)
kirchenbilder
Hallo arndt, du hast vorhin schöne kirchenbilder hochgeladen und bei den kirchen und orten eingebaut. kannst du auch an die kulturdenkmallisten denken und die bilder auch dort einbinden? dies trifft vor allem auf den landkreis slf zu. für thälendorf, eichfeld und quittelsdorf hab ihc das grad gemacht. liebe grüße -- Thomas 20:54, 15. Mär. 2014 (CET)
- Hallo Z thomas, ich gucke mir das an wenn ich fertig bin. --Arnd (Diskussion) 21:15, 15. Mär. 2014 (CET)
Hallo, ich habe geantwortet...
Falls du noch an einer Antwort auf deine Frage interessiert sein solltest, findest du diese auf meiner Diskussionsseite. --Sommerhitze (Diskussion) 8:23, 19. Mär. 2014 (CEST)
Hallo nochmal,
hast du vielleicht Interesse auch eine Meinung zu der Löschung dieses Artikels hier abzugeben? MfG, --Sommerhitze (Diskussion) 15:48, 20. Mär. 2014 (CEST)
- Ups, ich ging fälschlicherweise davon aus, dass du diese Liste im Benutzernamensraum angelegt hast. Quasi als Arbeitsliste. Sei mir nicht böse, dass ich mich deswegen neutral verhalte. --Arnd (Diskussion) 16:08, 20. Mär. 2014 (CET)
- Na gut. Mehr oder weniger, soll aber nur der Name geändert werden, das Löschen scheint derzeit gescheitert. --Sommerhitze (Diskussion) 16:34, 20. Mär. 2014 (CEST)
Wegen der Poskarte
Dein Anliegen nochmal: Hallo Jonas, ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich sinnvoll ist die Poskarten in die Ortsartikel einzufügen. Dies wird weder auf der Beschreibungsseite der Infobox-Vorlage empfohlen noch ist das Ergebnis von Vorteil für den Artikel. Ich denke auch, dass die Mehrzahl der in diesem Bereich tätigen Autoren diese Karte bewußt weggelassen hat. Das können wir gern im Portal Thüringen gegenchecken. --Arnd (Diskussion) 16:53, 21. Apr. 2014 (CEST)
- Hallo Arnd, sicher können wir das abchecken. Ich habe diese Postkarte allerdings bei vielen Ortsartikeln angetroffen und dachte das ich die bei anderen ergänzen kann. Man kann sicher auch extra eine Lagekarte erstellen, aber das mit der Postkarte finde ich geht schneller un erfüllt den selben Zweck. Gruß. Jonas aus Großwechsungen2 (Diskussion) 20:51, 22. Apr. 2014 (CEST)
Noch ein paar Drucke
Hallo Arnd, ich hab gerade wieder ein Album mit in Summe 85 Motiven (SYDOW Thüringen und der Harz mit ihren Merkwürdigkeiten, Volkssagen und Legenden …) fertig nach Commons übertragen ... Gruß --Metilsteiner (Diskussion) 16:25, 24. Apr. 2014 (CEST)
- Super, danke dir. Bin schon dabei sie etwas zu kategorisieren. --Arnd (Diskussion) 21:11, 24. Apr. 2014 (CEST)
- Danke Dir,bevor ichs vergesse, hab letzte Woche auch noch 5 Bilder von (-> History of JENA: Jena von seinem Ursprunge bis zur neuesten Zeit (1850) by SCHREIBER ... ) eingestellt. Bin gerade mit dem ältesten erhaltenen Steinhaus der USA (in der Nähe von New Haven CT) beschäftigt gewesen, das gibts noch immer, ...--Metilsteiner (Diskussion) 23:21, 24. Apr. 2014 (CEST)
- Metilsteiner, sag mal, wo kommen die Seitenzahlen von den Bildern her. Beim "Nachschlagen" ist mir aufgefallen, dass zumindest ein paar nicht stimmen. Z. B. steht in File:V4 pg215 Rothenburg.jpg Seite 215, in Wirklichkeit ist es aber irgendwo zwischen Buchseite 194 und 195. Gruß, --Arnd (Diskussion) 08:54, 26. Apr. 2014 (CEST)
- Danke Dir,bevor ichs vergesse, hab letzte Woche auch noch 5 Bilder von (-> History of JENA: Jena von seinem Ursprunge bis zur neuesten Zeit (1850) by SCHREIBER ... ) eingestellt. Bin gerade mit dem ältesten erhaltenen Steinhaus der USA (in der Nähe von New Haven CT) beschäftigt gewesen, das gibts noch immer, ...--Metilsteiner (Diskussion) 23:21, 24. Apr. 2014 (CEST)
Plaue
Du löschst meine Erwähnungen zu den im Mittelalter aufgegebenen Orten um Plaue. Warum? Felix Georgi hat ihnen in seiner Chronik der Stadt Plaue reichlich Platz gegeben. Zudem spiegelt es die Zeit und ihre Probleme wieder, auch finden diese Orte niemand mehr, der in Wikipedia sucht und einen eigenen Eintrag werden die Orte bei der spärlichen Quellenlage nie bekommen. Sie haben aber existiert und hatten Grenzen mit Plaue. Was soll mit einer Löschung erreicht werden? Das Löschen von belegten Informationen? Das Entfernen von Fakten ohne sie anderenorts einzubringen? Harka2 (Diskussion) 19:14, 6. Mai 2014 (CEST)
- Hallo Harka, ich bin mir keiner Schuld bewußt. Kannst du mir sagen, wann ich die von dir beschriebene Änderung gemacht haben soll? Bzgl. Plaue wollte ich noch fragen, ob es möglich ist in den ersten Abschnitt noch zwei, drei Zwischenüberschriften einzuführen, um ihn etwas mehr zu strukturieren? --Arnd (Diskussion) 22:28, 6. Mai 2014 (CEST)
- Laut Wikipedia hast du da gelöscht. Seigerode, Quittendorf oder die Dorfschaft finden nun keine Erwähnung mehr, grenzten aber früher an Plaue. Sicher bedarf der Artikel noch einer besseren Struktur und ich habe auch nicht vor der Struktur Felix Georgis zu folgen, welche er in seiner Chronik schuf, aber es wird noch dauern, bis ich all diese Informationen dieser historisch unbestrittenen Quelle eingearbeitet habe. Hier bedarf es erst mal einer Sammlung der Fakten, welche Felix Georgi dereinst zusammentrug. Formulierungen kann man später immer noch nachbessern. Du löschst aber Fakten. Warum? Ich gebe zu, dass der Eintrag über das an sich bedeutungslose Plaue inzwischen etwas aufgebauscht ist, aber es ist nicht meine Schuld, dass ich die alte Chronik der Stadt mit all der in ihr enthaltenen Fakten in den Händen halte. Allein zur Burg könnte ich noch seitenweise Fakten bringen, aber das wird wohl eher ein eigener Beitrag.Harka2 (Diskussion) 19:28, 7. Mai 2014 (CEST)
- Harka, sage mir bitte, wann (Datum) ich die von dir beanstandete Änderung gemacht habe? --Arnd (Diskussion) 22:20, 7. Mai 2014 (CEST)
- Friede. Die Infos sind alle wieder da, wenn auch an andere Stelle. Genau genommen passen sie da auch besser hin. Der Beitrag sollte ohnehin besser strukturiert werden. Ich sammle erst mal Infos. Diese sollten aber auch nicht gelöscht werden. Harka2 (Diskussion) 20:52, 9. Mai 2014 (CEST)
- Harka, sage mir bitte, wann (Datum) ich die von dir beanstandete Änderung gemacht habe? --Arnd (Diskussion) 22:20, 7. Mai 2014 (CEST)
- Laut Wikipedia hast du da gelöscht. Seigerode, Quittendorf oder die Dorfschaft finden nun keine Erwähnung mehr, grenzten aber früher an Plaue. Sicher bedarf der Artikel noch einer besseren Struktur und ich habe auch nicht vor der Struktur Felix Georgis zu folgen, welche er in seiner Chronik schuf, aber es wird noch dauern, bis ich all diese Informationen dieser historisch unbestrittenen Quelle eingearbeitet habe. Hier bedarf es erst mal einer Sammlung der Fakten, welche Felix Georgi dereinst zusammentrug. Formulierungen kann man später immer noch nachbessern. Du löschst aber Fakten. Warum? Ich gebe zu, dass der Eintrag über das an sich bedeutungslose Plaue inzwischen etwas aufgebauscht ist, aber es ist nicht meine Schuld, dass ich die alte Chronik der Stadt mit all der in ihr enthaltenen Fakten in den Händen halte. Allein zur Burg könnte ich noch seitenweise Fakten bringen, aber das wird wohl eher ein eigener Beitrag.Harka2 (Diskussion) 19:28, 7. Mai 2014 (CEST)
Dankeschön!
Hallo Arnd! Heute konnte ich rein zufällig die mir zugedachte Ehrung erfahren. Recht herzlichen Dank! Ich muss jedoch bemerken, dass ich diese Ehre mit Karl-Heinz erarbeitet habe. Er war es, der mich geführt und geschult hat, dass ich mein Wissen darlegen kann. Bis heute unterstützt er mich meist täglich. Nochmals danke! Mit Grüßen verbleibe ich Manfred --Dr. Graf (Diskussion) 19:01, 5. Jun. 2014 (CEST)
- Danke für die Blumen, Manfred --Karl-Heinz (Diskussion) 20:53, 5. Jun. 2014 (CEST)
- Danke euch beiden! Weiter so! --Arnd (Diskussion) 21:56, 5. Jun. 2014 (CEST)
Fotos von Marienkirche Zwätzen
Hallo Achroet,
ich weiß nicht, ob du schon mal in zwätzen warst, dann hättest du sicher gesehen, dass das foto von der kirche eine hintersansicht ist, wo normalerweise kein schwein hinkommt. du willst also lieber text präsentieren als für jemanden, der sich vielleicht für kirchen interessiert auch mal eine innenansicht. und das ortsfoto ist schon alleine notwendig um den nutzer zeigen zu können wie und wo die kirche liegt.
also, zu einem text gehören – gerade wie hier in wikipedia – fotos. erst fotos peppen den text auf und machen ihn interessant. überleg noch mal!
viele grüße
edü
- Edü, ich stimme dir teilweise zu, weshalb ich zumindest bei der Kirche die zwei Bilder wieder eingefügt habe. Trotzdem bleibe ich dabei, dass es oft an ansprechenden Texten fehlt, die die Bilder mit erläutern. Übrigens habe ich auch im Commons eine neue Kategorie erstellt, die die Bilder zur Marienkirche zusammenfasst. Gruß, --Arnd (Diskussion) 13:25, 17. Jun. 2014 (CEST)
PS: Schau mal hier was alles an Bildern allein in Jena noch fehlt: Liste der Kulturdenkmale in Jena.
es freut mich, wenn ich dich überzeugen konnte. danke
edü
Fototour in Erfurt
Hallo arnd, Wikipedia:Wiki_Loves_Monuments_2014/Deutschland/Fototouren zur info, vielleicht hast du ja lust -- Thomas 11:04, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Werde wahrscheinlich informell teilnehmen. Gruß, --Arnd (Diskussion) 14:19, 13. Aug. 2014 (CEST)
Bilder-Programm
Hallo, Arnd, Du fragtest nach dem Bilder-Programm, das ich nutze: WM Commons, auf Deutsch, Datei hochladen, Formular. bisherige Hochladeart, eigene Arbeit, Quelldatei, Bilder, Zielname, Quelle, Urheber, Beschreibung Englisch / Deutsch, Andere Versionen, Lizenz, Kat., Datei hochladen.
Habe seit 17.8. einige Orte (nach diesem Schema) erstmals oder zusätzlich bebildert (Günserode, Seega, Hachelbich, Berka (SDH), Marienhall, Badra). Datumsangabe nach Deinem Hinweis: 2014-08-17 Gruß! Wikswat Wikswat 11:33, 31. Aug. 2014 (CEST)
NowCommons
Moin! Könntest du bitte die Vorlage:NowCommons statt SLA verwenden? Datei:DSC04864 tom.jpg ist unter diesem Namen übrigens nicht auf Commons. Bitte den dortigen Namen angeben. Viele Grüße, NNW 19:58, 9. Sep. 2014 (CEST)
Wachholderbaum
Hallo Arnd, könntest du mir hier kurz helfen ... ich habe den Geraer Ortsteil Wachholderbaum versehentlich in Dateinamen und Kategorie falsch geschrieben. Der Ort wird mit Doppel-H geschrieben. Könntest du die beiden Dateien verschieben? Vielen Dank und liebe Grüße, --Lucas Friese (Diskussion) 22:58, 1. Okt. 2014 (CEST)
- Habs gemacht, ist aber eigentlich ganz einfach. Oben rechs auf den Pfeil ("Mehr") und dann einfach Grund angeben und verschieben. Dann noch nach erfolgten Verschiebung die Verschiebenreste löschen z. b. mit der Vorlage SLA o. ä. Gruß, --Arnd (Diskussion) 23:03, 1. Okt. 2014 (CEST)
- Alles klar, vielen lieben Dank. Jetzt muss sich nur noch einer erbarmen die Datei zu verschieben ;) --Lucas Friese (Diskussion) 23:08, 1. Okt. 2014 (CEST)
- Das dauert meist nicht mehr als einen Tag. Gute Nacht, --Arnd (Diskussion) 23:11, 1. Okt. 2014 (CEST) PS: Danke für die neue Fotos.
- Alles klar, vielen lieben Dank. Jetzt muss sich nur noch einer erbarmen die Datei zu verschieben ;) --Lucas Friese (Diskussion) 23:08, 1. Okt. 2014 (CEST)
Wikipedianer-Treffen November 2014
Hallo, ich möchte dich hiermit gern persönlich zum Thüringer Wikipedianer-Treffen am 22. oder 29. November 2014 einladen. Es wäre schön wenn du kommen könntest. Liebe Grüße --Lucas Friese (Diskussion) 23:37, 21. Okt. 2014 (CEST)
Tauschwitz (Kaulsdorf)
Hallo Arnd, bin gerade dabei fehlende Bilder hinzuzufügen.Dabei ist mir nicht ganz klar welchen Ort Du meinst. Gibt man die Koordinaten ein landet man exakt dort wo Du den Marker gesetzt hast. Ein Tauschwitz bei Kaulsdorf liegt aber wohl nördlich von Kaulsdorf,dann wäre die Position des Markers Falsch? Kannst Du mich bitte aufklären.Liebe Grüße Chris--NoRud (Diskussion) 13:24, 27. Okt. 2014 (CET)
- Habe es korrigiert. Laut der Gemeindeseite "schlängelt sich entlang der Saale und der B85 und liegt am Fuß des "Roten Berges". Danke für den Hinweis. Gruß, --Arnd (Diskussion) 07:48, 28. Okt. 2014 (CET)
- Hallo ! Ja. so ist es richtig!--Dr. Graf (Diskussion) 17:20, 28. Okt. 2014 (CET)
Pfarrkeßlar
Hallo Arnd,hier noch ein Ort ohne Bild und Text. Zu finden in der "Liste der Kulturdenkmale in Blankenhain". Gruß Chris--NoRud (Diskussion) 13:33, 31. Okt. 2014 (CET)
- Hallo NoRud, danke für die Info. Habe Benutzer Dr. Graf schon informiert. Er ist für mich der erste Ansprechpartner bei solchen Dingen. Schönen Feiertag noch, --Arnd (Diskussion) 13:53, 31. Okt. 2014 (CET)
- NoRud, ist erledigt. Vielleicht schaust ja mal drüber. Solltest du noch andere fehlende Orte finde, dann her damit. Gruß, --Arnd (Diskussion) 09:25, 2. Nov. 2014 (CET)
Fotos
Hallo NoRud, gerade habe ich deinen Fotoschatz entdeckt. Das sind ja wahnsinnig viele und vor allem schöne Bilder. Machst du das hauptberuflich? Wie dem auch sei... ich danke dir dafür sehr. Eine kleine Kritik hätte ich dennoch. Ich fände es schön, wenn du zu den Bildern auch die entsprechende Kategorie des Ortsteiles und nicht nur die der Gemeinde hinzufügen könntest. Diese müsste fast alle existieren. Im Zweifel einfach mal im Ortsteilartikel nachschauen. Gruß, --Arnd (Diskussion) 19:20, 4 November 2014 (UTC)
Hallo Arnd,besten Dank für Deine lobenden Worte und die Kritik zu den Kategorien.In der Tat tue ich mich damit schwer.Hier zum Beispiel diese Datei File:Kleinbucha Bei Orlamünde.jpg ist falsch beschrieben.Richtig ist"Kleinbucha Gemeinde Eichenberg",könntest Du das bitte einmal exemplarisch mit allen Kategorien für mich nachvollziehbar einordnen.Gruß--NoRud (Diskussion) 11:47, 5. Nov. 2014 (CET)
Hallo, es gibt zwei Dinge. Das eine ist der Dateiname "Kleinbucha Bei Orlamünde.jpg". Diesen habe ich ich einmal nicht geändert, da der Name nicht prinzipiell falsch ist. Wichtiger als der Dateiname sind die Beschreibung, welche möchlichst detailiert und genau sein sollte. Zu den Kategorien. Für die genannte Datei habe ich diese Änderung gemacht. Das Problem ist, dass die Kategorien unterschiedlich teilweise benannt sind als z. B. die Namen der Orte im Wiki. Du könntest um die richtige Kategorie zu finden einfach auf Commons nach einem schon vorhandenen Bild des Ortes suchen und einfach dessen Kategorie übernehmen. Außerdem bekommt man beim Hochladen die Richtigkeit der Kategorie mit einem kleinen Häkchen anzeigt. Anonsten kannst du auch im Nachhinein die Kategorien hinzuügen und verändern mittels HotCat, welches beim Anzeigen des Bildes in Commons erscheint. Gruß, --Arnd (Diskussion) 14:57, 5. Nov. 2014 (CET)
Stammtisch
bist mir beim anpingen durchgerutscht. bist du bei der führung dabei? gruß -- Thomas 16:17, 19. Nov. 2014 (CET)
- Hallo Thomas, leider kann es nicht 100%ig sagen, versuche aber auf jeden Fall zu kommen. --Arnd (Diskussion) 19:39, 19. Nov. 2014 (CET)
Ortsteile von Berga
Hallo Achroet, Entschuldigung, dass ich da bei den Bergaer Ortsteilen Mist gebaut habe. Jetzt habe ich kapiert, dass das Feld "eingemeindet nach" in diesem Fall freibleibt. Wie soll das eigentlich sein, wenn ein Ort nie eine eigene Gemeinde war, aber die Gemeinde, zu der er gehörte, eingemeindet wurde? Ich überlege schon eine Weile ob, das bei Waldhaus (Mohlsdorf-Teichwolframsdorf) richtig ist. Noch eine Sonderfall gibt es bei uns. Da wurde Gemeinde A nach B eingemeindet, später kam B zu C, aber A zu D (siehe Eubenberg). Wie soll das dort gemacht werden?
Vielen Dank, Greizer2
- Hallo Greizer2, kein Grund zur Entschuldigung. Die von dir genannten Fälle sind speziell und lassen sich nicht so richtig mit den Parametern in der Infobox abbilden. Deswegen ist es wichtig, dass diese Dinge im Text erläutert werden. Ich würde die Infoboxen in den beiden Fällen so belassen. Vielleicht gibt es in Zukunft besser Möglichkeiten, um die Zugehörigkeiten von Orten im Verlauf der Geschichte besser abzubilden. Viele Grüße und viel Spaß bei Wiki... --Arnd (Diskussion) 21:43, 29. Nov. 2014 (CET)
Liste
Ich habe dich übrigens in der Liste gefunden. ;) Der Chef, den du meintest, dürfte dann der Herr Maleck gewesen sein... ^^ --Thogo 19:49, 18. Dez. 2014 (CET)
- Genau, habe ich auch so verifizieren können. Hast du evtl. auch den Namen des Spieß? --Arnd (Diskussion) 19:52, 18. Dez. 2014 (CET)
- Das war der Herr Zeller. Dein Zugführer war dann offenbar der Herr Fuchs, Fahrzeugkommandant dürfte wohl der Herr Kuhn gewesen sein, dein Fahrer vermutlich der Kamerad Lipprandt? ^^ --Thogo 20:05, 18. Dez. 2014 (CET)