Benutzer Diskussion:Benatrevqre/Archiv/2018/November
Revert und Stil
Dein revert scheint mir unangebracht und auch etwas stillos kommentiert. Ich habe das Gesetz gelesen, eben um die vorherigen Stilblüten zu beseitigen. Das Gesetz ist im strittigen Abschnitt des Artikels ja nicht wörtlich zitiert, sondern es ist eine anders gegliederte sinngemäße Wiedergabe (andernfalls wäre es anders zu kennzeichnen). Daher ist es peinlich wenn nicht lachhaft, wenn Anstriche in einem laufenden, zusammenhängenden Satz gemacht werden. Weiterhin ist es zumindest verwirrend wenn nicht unsinnig, in einem Folgeanstrich Bezug auf den vorigen zu nehmen, indem nicht dieser erwähnt, sondern ein „Abschnitt XX“ erwähnt wird, der im vorherigen Text gar nicht auftaucht. Vielleicht denkst du beim nächsten revert mal dahingehend nach, dass du dich in einen Leser reinversetzt und vielleicht auch andere Artikel liest, die mit Anstrichen arbeiten. M.E. ist die Arbeit mit Anstrichen hier eh unangebracht und sollte ja sowieso sparsam verwendet werden. Ich überlasse es dir, das revert zurückzunehmen oder anderweitig zu verbessern, nach Streit ist mir bei dem Diskussionsstil nicht zumute.--Ulfbastel (Diskussion) 00:15, 10. Nov. 2018 (CET)
- Hallo Ulfbastel, wie es in den Wald hineinruft, so schallt es zurück ist dir bekannt? Deiner Kritik mit den Spiegelstrichen kann ich nicht folgen bzw. halte sie für überzogen. Den Teil mit der Bezugnahme auf einen anderen Abschnitt habe ich wieder zurückgenommen, weil das für den Leser sonst tatsächlich überflüssig ist. Benatrevqre …?! 00:57, 10. Nov. 2018 (CET)
entgegen = Präposition mit Dativ
Hallo Benatrevqre, die Präposition "entgegen" wird inzwischen (leider) oft mit Genitiv verwendet, aber alle Autoritäten, die mir eingefallen sind (Zwiebelfisch, Duden und canoonet) bezeichnen "entgegen" als Präposition mit Dativ. Es gibt ja auch den Ausdruck "dementgegen", so wie man "dementsprechend" und "demgemäß" sagt, was jeweils auf eine Präposition mit Dativ hindeutet. Ich bin der Meinung, dass man sich in Wikipedia an diesen "Grammatik-Gurus" orientieren kann, sofern diese einer Meinung sind. Was meinst du? Freundliche Grüße --Nessaalk (Diskussion) 13:10, 28. Nov. 2018 (CET)
- Hallo Nessaalk, kannst du mir da bitte die entsprechenden Links geben, die direkt auf diesen grammatikalischen Fall eingehen? Danke, dann kann ich es nachprüfen. Denn ich lese immerzu entgegen den ursprünglichen Planungen vs. entgegen ursprünglicher Planungen. In diesem Fall ergibt der Dativ Sinn, sonst nicht. --Benatrevqre …?! 13:21, 28. Nov. 2018 (CET)
- Meine Links wären zunächst der Klassiker http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-der-dativ-ist-dem-genitiv-sein-tod-a-267725.html, in dem Bastian Sick den Ausdruck "entgegen anders lautenden Behauptungen" empfiehlt. Dazu kommen Duden https://www.duden.de/rechtschreibung/entgegen_gegenueber_trotz und canoo http://canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Praeposition/Kasus/Dativ.html?MenuId=Word731#Anchor-entgegen-51689 Bei den beiden zuletzt genannten Quellen sind die Beispiele zwar nur im Singular, aber wenn man dort der Auffassung wäre, dass es im Plural anders sein soll, wäre ja wohl ein Hinweis erfolgt. Generell gibt es eine Tendenz in der deutschen Schriftsprache, wenn man sich nicht ganz sicher ist oder wenn es hochwertiger klingen soll, lieber den Genitiv zu nehmen, aber das muss Wikipedia ja nicht unterstützen, findet jedenfalls --Nessaalk (Diskussion) 14:00, 28. Nov. 2018 (CET)
- Danke für die Links, die schon ziemlich schwer wiegen. Wenn wir jetzt noch ein Pluralbeispiel finden, wäre das natürlich noch besser. Oder was hältst du davon, wenn – wie in meinem obigen Beispiel – noch das Wort „den“ ergänzt wird? Benatrevqre …?! 14:11, 28. Nov. 2018 (CET)
- wenn durch das Wörtchen "den" der Dativ für dich akzeptabler "klingt", bin ich sofort dafür --Nessaalk (Diskussion) 14:50, 28. Nov. 2018 (CET)
- Ok, habe das mal so umgesetzt. Danke und Gruß --Benatrevqre …?! 15:34, 28. Nov. 2018 (CET)
- wenn durch das Wörtchen "den" der Dativ für dich akzeptabler "klingt", bin ich sofort dafür --Nessaalk (Diskussion) 14:50, 28. Nov. 2018 (CET)
- Danke für die Links, die schon ziemlich schwer wiegen. Wenn wir jetzt noch ein Pluralbeispiel finden, wäre das natürlich noch besser. Oder was hältst du davon, wenn – wie in meinem obigen Beispiel – noch das Wort „den“ ergänzt wird? Benatrevqre …?! 14:11, 28. Nov. 2018 (CET)
- Meine Links wären zunächst der Klassiker http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-der-dativ-ist-dem-genitiv-sein-tod-a-267725.html, in dem Bastian Sick den Ausdruck "entgegen anders lautenden Behauptungen" empfiehlt. Dazu kommen Duden https://www.duden.de/rechtschreibung/entgegen_gegenueber_trotz und canoo http://canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Praeposition/Kasus/Dativ.html?MenuId=Word731#Anchor-entgegen-51689 Bei den beiden zuletzt genannten Quellen sind die Beispiele zwar nur im Singular, aber wenn man dort der Auffassung wäre, dass es im Plural anders sein soll, wäre ja wohl ein Hinweis erfolgt. Generell gibt es eine Tendenz in der deutschen Schriftsprache, wenn man sich nicht ganz sicher ist oder wenn es hochwertiger klingen soll, lieber den Genitiv zu nehmen, aber das muss Wikipedia ja nicht unterstützen, findet jedenfalls --Nessaalk (Diskussion) 14:00, 28. Nov. 2018 (CET)
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