Benutzer Diskussion:Brunsaufwiki
Willkommen bei Wikipedia!
Hallo Brunsaufwiki,
schön, dass du bei Wikipedia mitmachst! Wir freuen uns über jeden neuen Autor, der mithilft, diese Enzyklopädie zu erweitern und zu verbessern.
Da du neu hier bist, empfehle ich dir, einmal auf der Seite Starthilfe vorbeizuschauen. Dort findest du viele hilfreiche Links zu weiterführenden Hilfeseiten. Für den Schnelleinstieg als Autor bietet sich auch unser Tutorial an – dort ist in sechs Punkten kompakt das Wichtigste für deine ersten Schritte hier zusammengefasst.
Wenn du dann noch Fragen hast, kannst du dich gerne an unsere Mitarbeiter auf der Seite Fragen von Neulingen wenden. Außerdem hast du die Möglichkeit, über das Mentorenprogramm einen festen Ansprechpartner für deine Anfangszeit zu finden.
Ich wünsche dir viel Spaß in der Wikipedia! Anka ☺☻Wau! 08:43, 18. Feb. 2015 (CET)
Interessenkonflikte
Bitte nimm WP:IK zur Kenntnis. Gerade Vertreter von Zuchtverbänden haben hier die besondere Verantwortung, „Ihre“ Rasse nicht beschönigend oder in liebhaberischer Weise darzustellen (der Hund bewacht, wen er liebt ist wirklich nicht neutral und enzyklopädisch). Wikipedia ist kein Rassehundwerbeportal, dafür gibt es andere Orte. Anka ☺☻Wau! 08:43, 18. Feb. 2015 (CET)
- Hallo, Deine letzten Beiträge wurden als Vandalismus gemeldet, Du hast Informationen ohne nachvollziehbaren Grund entfernt. Du solltest Dich auf der Artikeldiskussionsseite mit den anderen Autoren auseinandersetzen und möglichst Konsens anstreben. Achtung: wenn Du die Kooperation nicht einhältst, wird Dein Schreibzugriff gesperrt werden. --MBq Disk 14:21, 20. Feb. 2015 (CET)
Der nachvollziehbare Grund ist, das wir als Verein nicht mit diesem Artikel in Zusammenhang gebracht werden wollen. Ein Recht das uns zu steht. Mehr nicht. Ich habe nachdem meine Änderungen an diesem Artikel gelöscht wurden nur noch Änderungen vor genommen die klar mit dem OEMCD ( Nennung/ Verlinkung) in Zusammenhang stehen. Diese Vorgehensweise, eine Verlinkung notfalls mit Sperrung der Leute Aufrecht erhalten zu wollen hat starke parallele Ansätze zu gezeigten Vorgehensweisen in der Türkei, Nordkorea oder China. Wir haben uns verlinken zu lassen- egal womit. Wenn es ein Betreuer eines Wikipediaartikels so will haben die Verlinkten das zu akzeptieren? Dem ist Gott sei Dank nicht so. (nicht signierter Beitrag von Brunsaufwiki (Diskussion | Beiträge) 15:19, 20. Feb. 2015 (CET))
- Es gibt keine Rechtsnorm in Deutschland, die derartige Verlinkungen verbietet. --Filterkaffee (Diskussion) 15:24, 20. Feb. 2015 (CET)
Doch die gibt es : Zitat Zunächst ist anzumerken, dass man die Betreiber anderer Webseiten nicht um Erlaubnis fragen muss, wenn man auf diese verlinken möchte. Denn wer eine Seite ins Internet stellt, erklärt bereits durch die eigene Veröffentlichung stillschweigend sein Einverständnis dafür, dass andere Betreiber Links auf seine Seite setzen. Allerdings gilt umgekehrt: Fordert der Betreiber der verlinkten Seite dazu auf, den Link zu entfernen und weitere Einbindungen zu unterlassen, muss man der Forderungunverzüglich nachkommen. Inhalt stammt von der Seite : anwalt.de Grundlage hierfür ist das Telemediengesetz.
Reinwaschen der Rasse
Wenn Du das versuchst, dann fang doch woanders an. Du änderst die Realität nicht, indem Du den Spiegel, in dem Du sie gezeigt bekommst, veränderst. Schau mal auf eine bekannte Videoplattform. Gib mal die Begriffe english mastiff fight oder auch bite ein. Na, ist Dir jetzt schlecht? Und Du versuchst als jemand, der sich für die Rasse einsetzt (was ich ehrenwert finde), die Augen davor zu verschließen, dass es Mastiffs außerhalb Eurer Zucht und Eurer Kontrolle gibt. Das hilft Euch nicht weiter und das hilft den Hunden nicht weiter. Wenn Du dem Mastiff helfen willst, engagiere Dich für diese Hunde statt hier Schattenkämpfe zu fechten. Anka ☺☻Wau! 14:49, 20. Feb. 2015 (CET)
- Ich habe nie bestritten das es Subjekte gibt die so ziemlich jeden Hund missbrauchen. Sogar Dackel, DSH, Rottis und etliche andere. DAS hat aber nichts mit der geschichtlichen Darstellung zu tun. Die Anmerkung - na ist dir jetzt schlecht - sowie die Unterstellung ich Vandaliere nur weil ich es mir verbitte mit diesem Artikel in Verbindung gebracht zu werden ist hochgradig lächerlichlächerlich.h und sagt alles. In Deutschland gibt es Gott sei Dank Regelungen, zwar dürft ihr veröffentlichen was ihr wollt als Artikel ABER ich dürft deswegen nicht jeden in diesen Artikel verlinken. Um nichts anderes geht es mir. Wir als Verein wollen nicht mit diesem Artikel in Zusammenhang gebracht werden da er schlicht fehlerhaft ist. Das ist alles. Die Weigerung darauf einzugehen sagt ebenfalls alles aus. Damit ist für mich diesbezüglich auch jede Diskussion hier beendet. (nicht signierter Beitrag von Brunsaufwiki (Diskussion | Beiträge) 15:12, 20. Feb. 2015 (CET))
- Mir wird immer wieder schlecht, wenn ich solche Bilder sehe. Und ich sehe die Steinfeldt-Dissertation, die so exzessiv und einseitig im Artikel genutzt wird, in genau dem Kontext. Sie ist einfach nur die andere Seite der Medaille. Sie zeigt genau den Kontext auf, in dem sich die Typen bewegen, die Hunde bis heute missbrauchen.
- In Deutschland gibt es Möglichkeiten, solchen Leuten das Handwerk zu legen. Aber der Weg dahin ist weit und beschwerlich. Der wäre lohnender als das hier. Anka ☺☻Wau! 15:19, 20. Feb. 2015 (CET)
Es ist für den Verein auch lohnend sich von den Aussagen im Artikel zu distanzieren. Hier ist eindeutig an mehreren Stellen zu differenzieren. Einmal an der Stelle wo ich offiziell als Vereinsorgan Stellung nehme und einmal als Privatmann. Das andere ist das man differenzieren sollte zwischen dem was alles im Interesse des Vereins liegt und welche Gewichtung dem beigemessen wird. Nur weil ich aktuell dabei bin solche Punkte wie diese Verlinkung aufzuarbeiten heisst das nicht, das andere Punkte vernachlässigt werden oder unbeachtet bleiben. Als Verein gehen wir ebenso gegen den Missbrauch von Hunden allgemein und nicht nur spezifisch des Mastiff in Hundekämpfen vor, ebenso aber gegen ein Thema das ebenso abstoßend und in der Öffentlichkeit weniger bekannt ist- dem sexuellen Missbrauch von Hunden. Wir arbeiten aber eben auch gegen Rassehundelisten. Kein Hund wird gefährlich oder schuldig gebohren. Der Mensch ist das Problem. Daher helfen auch Rassehundelisten nichts sondern es muss am zweibeinigen Ende der Leine angesetzt werden. Die Bundesländer versuchen nun immer mehr durch Sachkundenachweise eine Lösung zu finden. Wir als Verein unterstützen dies nicht nur sondern wir schulen auch unsere Züchter damit sie schon die Grundlagen beim Welpenkäufer legen aber auch dahingehend, das die Züchter gewisse Auswahlkriterien anwenden um ihr möglichst zu tun damit gleich welcher Hund nicht in falsche Hände kommt. Alles gibt keine Garantie aber irgendwo muss man beginnen den Standard für Welpeninteressenten hoch zu halten. Sicherlich unterliegen diese von mir genannten Punkte einer anderen Gewichtung in unserer Arbeit als die Löschung eines Links und sicher stehe ich als Privatmann differenzierter dazu als in meiner Eigenschaft als Vereinsorgan. Meine Aufgabe als Vorsitzender ist es, die Interessen des OEMCD zu vertreten. Unser Interesse ist es, den Mastiff sicher nicht als Kuscheltierchen aber eben auch nicht als gefährlichen Wach- und Kriegshund darzustellen. Der Artikel hier stellt den Mastiff aber eben nur in letzterer Weise da. Der Mastiff ist sicher kein Jedermannshund. Aber er ist auch nicht gefährlicher als ein Schäferhund von seinem Wesen her. Grundsätzlich und dessen muss man sich bewusst sein, geht von jedem Tier ein Risiko für den Menschen aus. Egal ob es ein Pferd ist das den Reiter abwirft oder ihr übertrampelt, das Rind das im Spiel nicht versteht das der Mensch schwächer ist, der Hund oder auch die Katze die sich aus ihrer Sicht bedrängt fühlt und beißt oder kratzt. Der Mastiff hat eine so hohe Reizschwelle, das er Konflikte versucht primär durch Körpermasse zu regeln- schieben- schubschubsen-drauf setzen- beißen steht an allerletzter Stelle einer langen Reihe. Aber zurück zum eigentlichen Thema, in meiner Eigenschaft als Vereinsorgan ist es meine Aufgabe uns als Verein von so einer einseitigen Darstellung zu distanzieren - ohne wenn und aber. Mein Versuch z.B auch die Darstellung in den Artikel zu bringen das der Mastiff ebenfalls als Therapiehund Einsatz findet wurde rausgelöscht mit dem Hinweis man lasse es nicht zu das so ein Hund - ein Wachhund - als Schmusetierchen dargestellt wird. Haben sie einen Mastiff schon mal erlebt? Der Mastiff bellt sicher wenn jemand zum Gartentor kommt - er ist Hund - aber der Mastiff ist eine Couchkartoffel, er ist ein Hund der nachts ins Bett mag um zu kuscheln, er ist nicht anders von seinem Wesen als ein Golden Retriever. Er ist nur körperlich einige Nummern größer. Aber gut die Darstellung des Mastiff als Therapiehund ist nicht gewünscht - begründet mit einem Vorurteil in meinen Augen. Auch gut. Aber zu erwarten das man dann auch noch akzeptiert, das man mit so einem Artikel verlinkt wird überspannt in meinen Augen den Bogen. Ich habe eine einmalige Änderung am Artikel vor genommen. Diese wurde gelöscht- komplett. Darauf hin habe ich lediglich die Verlinkung und Nennung des OEMCD aus dem Artikel gelöscht. In meinen Augen ein Recht das wir sehr wohl haben - was würden sie sagen, wenn der Benutzername Anka Friedrich mit rechtsextremen Inhalten verlinkt würde? - ich weiss ein drastisches Beispiel aber vom Thema her das selbe Problem. Würden sie akzeptieren das diese Verlinkung bestehen bleibt? Ich unterstelle damit dem Artikel nicht diese Dramatik wie in meinem Beispiel, aber die veröffentlichen Inhalte z.T aus Herrn Räbers Büchern enthalten einfach Fehler. Mein Versuch etwas zu ändern oder eben auch die moderne Seite des Mastiff zu zeigen wurde komplett gelöscht - als unerwünscht entfernt. Wir als Verein wollen nicht mit diesen Fehlern im Artikel in Verbindung gebracht werden. Eigentlich verständlich wie ich finde. Aber wie dem auch sei. Seitens der Enzyklopädie wird darauf beharrt, das wir diese Verlinkung zu akzeptieren haben, ähnlich als wenn sich geweigert würde ihren Benutzername aus dem Kontext in meinem Beispiel zu entfernen - um dieses noch ein letztes Mal zu bemühen. Demnach bin ich als Vereinsvertreter gezwungen eine andere Lösung zu finden um unsere Interessen zu vertreten. Als Privatmann würde ich wieder sagen ich richte eine Sackgasse ein auf die dieser Link läuft und distanziere mich von ihrer Enzyklopädie.
Drohung mit rechtlichen Schritten
Hallo Brunsaufwiki, das Drohen mit rechtlichen Schritten zur Veränderung von Artikelinhalten, wie von Dir hier[Link] praktiziert, ist ein Sperrgrund. Ich bitte Dich deshalb, nicht weiter mit rechtlichen Schritten gegen die Wikipedia zu drohen, da anderenfalls dein Konto gesperrt werden muss. --Filterkaffee (Diskussion) 14:57, 20. Feb. 2015 (CET)
- Ich drohe nicht mit rechtlichen Schritten um etwas in Wikipedia rein zu bekommen ABER ich habe das Recht auch als Verein nicht mit einem Artikel auf Wikipedia in Verbindung gebracht zu werden.
- Zwischenwurf: Der OEMCD ist der Zuchtverband der in D für den Mastiff zuständig ist (der einzige?) also wird der auch verlinkt. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:56, 20. Feb. 2015 (CET)
HINWEIS: DER OEMCD WEDER EIN VERBAND SONDERN EIN VEREIN UND DARÜBER HINAUS AUCH NICHT DIE EINZIGE RASSEVERTRETUNG. Genau diese Art der Recherche ist der Grund warum wir nicht verlinkt werden wollen wozu wir, ich verweise wieder auf anwalt.de auch ein Recht haben dem nachzukommen ist. Zwar braucht man kein Einverständnis für Verlinkungen jedoch widersprochen ist dem laut derzeitiger Rechtsprechung Folge zu leisten. HINWEIS ENDE!(nicht signierter Beitrag von Brunsaufwiki (Diskussion | Beiträge) 22:43, 27. Feb. 2015 (CET))
Eine Sperrung meines Account zeigte nur wie hilflos sie dem Anliegen gegenüber stehen. Eine einfach Löschung des Verweis auf den OEMCD statt sich beharrlich zu weigern und uns diesen Artikel und die Verlinkung damit aufzuzwingen löst das Problem. Wenn sie meinen Account sperren wollen Bitte. Wikipedia ist mir nicht so wichtig das ich angemeldet bleiben müsste.(nicht signierter Beitrag von Brunsaufwiki (Diskussion | Beiträge) 15:05, 20. Feb. 2015 (CET))
- Du hast eben kein Recht, dass du nicht verlinkt wirst – die einzige Möglichkeit, dagegen vorzugehen ist, keine eigene Internetseite anzubieten oder, wenn man diese betreibt, sich auf dieser von Wikipedia zu distanzieren, wenn man die Inhalte hier für falsch hält. Das Drohen gegen einzelne Nutzer hier wird auf jeden Fall nicht toleriert. --Filterkaffee (Diskussion) 15:11, 20. Feb. 2015 (CET)
Ich drohe doch keinem einzelnen Nutzer - ich habe gesagt das ich eben auch rechtlich auf Löschung der Verlinkung bestehen werde. Welcher Nutzer hat damit bitte was zu tun? Zu tun hat damit letztenendes Wikipedia als Online-Enzyklopädie aber kein einzelner Nutzer. Auch wenn wikipedia ein offenes Projekt ist, unterliegt es Aufsichtsmechanismen. Diese haben sicher zu stellen das keine ungewollten Veelinkungen statt finden. Das ist so nicht ganz richtig. Auch wenn ich eine Webseite betreibe muss ich diese nicht überall verlinken lassen. Dieser Behauptung nach müsste Nutzer Filterkaffee es dulden das er auf einer rechten Propagandaseite verlinkt wird wenn diese sich als offene Enzyklopädie bezeichnet. Ich persönlich glaube ja, das Nutzer Filterkaffee in diesem Fall auch mit rechtlichen Schritten die Löschung dieser Verlinkung erwirken mag, da er sich von den Inhalten distanzieren will.
- Ich habe Deinen Änderungswunsch, wie ich ihn verstanden habe, auf Diskussion:Mastiff_(Hunderasse)#OEMCD vermerkt. Bitte dort ggf. ergänzen oder kommentieren. --MBq Disk 20:20, 20. Feb. 2015 (CET)
Hallo Brunsaufwiki, nochmals zur Klarstellung: Drohung mit rechtlichen Schritten ist dann (eindeutig!) ein Grund, einem Account das Schreibrecht zu entziehen, wenn diese Drohung mit dem Ziel erfolgt, Einfluss auf die Artikelgestaltung zu nehmen, wie es hier zweifellos der Fall war, siehe hier, letzter Punkt der Beispiele. Eine inoffizielle, etwas ausführlichere Version findest du hier. Gruß --Rax post 00:24, 26. Feb. 2015 (CET)
Schickes grün. Ich habe nach der Vorgehensweise hier weder Bedarf noch Lust mich weiterhin mich mit dem Ignorieren rechtlicher Regelungen von Betreuern auseinander zu setzen was die inhaltliche Gestaltung dieses sogenannten Artikels auseinander zu setzen. Mir ist meine Zeit zu schade um meine Beiträge gelöscht zu sehen nur weil sie inhaltlich nicht in das Bild der Artikelbetreuer passen. Was die Verlinkung des OEMCD angeht, werde ich jedoch eine Entfernung des Links erwirken. (nicht signierter Beitrag von Brunsaufwiki (Diskussion | Beiträge) 22:49, 27. Feb. 2015 (CET))
