Benutzer Diskussion:Gomera-b/Archiv/2020/Mai
Begriffsklärung Poppberg
Hallo Gomera-b,
ich habe gesehen, dass du die Weiterleitung Poppberg in eine neue Begriffsklärung umgewandelt hast. Allerdings verweisen noch einige Links darauf, die eigentlich auf einen Artikel zeigen sollten. Es wäre schön, wenn du diese noch korrigieren kannst. Grüße --Alfrejg (Diskussion) 10:16, 7. Mai 2020 (CEST)
- erl.
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 2020-05-07--Gomera-b (Diskussion) 18:34, 7. Mai 2020 (CEST)
Albertsried
Hallo lieber WP-Autorenkollege, zum Artikel Albertsried müssen wir uns noch etwas einfallen lassen, damit das ganze in sich stimmig ist. Durchaus auch als Blaupause für viele andere Artikel, die dem Lemma nach u.a. auch ehemalige Gemeinden bezeichnen. Der Artikel leidet unter dem Geburtsfehler, dass er gleichzeitig Informationen zum Dorf Albertsried einerseits und zur gleichnamigen ehemaligen Gemeinde und heutigen Gemarkung andererseits liefert (und liefern will). Am saubersten wären sicherlich zwei getrennte Artikel Albertsried (Dorf) und Albertsried (Gemeinde) (auch wenn sich die Lemmaerweiterung (Gemeinde) im zweiten Fall auf eine historische, nicht mehr existierende Gemeinde beziehen würde (ähnliches wird ja bei historischen Landkreisen auch gemacht, z.B. Landkreis Dingolfing oder Landkreis Ingolstadt). Wenn man die Lösung mit zwei getrennten Artikeln ablehnt, aus welchen Gründen auch immer, muss man schon einen mordsmäßigen Spagat hinlegen, denn das Dorf Albertsried und die Gemarkung Albertsried haben schon drastisch unterschiedliche Ausdehnungen und Raumbezüge. Das fängt schon mit der Infobox an, in der ich doch nicht die Fläche der Gemarkung (Ex-Gemeinde) und gleichzeitig nur die Einwohnerzahl des Dorfes angeben kann. Für Dörfer (Ortsteile) aber gibt es keine Flächenangaben. Auch ein Geburtsfehler, nämlich der Vorlage:Infobox Ortsteil einer Gemeinde in Deutschland. Oder will hier jemand beispielsweise die im Zusammenhang bebauten Ortsteilflächen ausmessen, wie sie etwa im BayernAtlas dargestellt sind? Gruß,--Ratzer (Diskussion) 08:38, 13. Mai 2020 (CEST)
- Hallo ihr beiden, wie wär's wenn ihr über den Ort Albertsried selber noch ausführliche Infos (wie ich in Wangen (Starnberg)) einfügen würdet. Sonst wenn nicht, ist der für mich nicht mustergültig für weitere.--Ricardalovesmonuments (Diskussion) 08:52, 13. Mai 2020 (CEST)
@Ratzer, wenn wir deiner Meinung nach eine Grundsatzdiskussion führen sollten, bin ich gerne dabei. Dann suche bitte dazu eine geeignete Dikussionsseite. Meine Benutzerseite ist hierzu ungeeignet.
Es ist ja nicht so, dass Albertsried eine besondere Ausnahme ist. Im Gegenteil, dass die Hauptorte ehemals bestehender gleichnamiger Gemeinden nicht von der Landkarte verschwinden ist selbstverständlich. Was ich zurückgeändert habe ist, deine Änderung in der IB zur Einwohnerzahl. Dort stand die korrekt belegte Einwohnerzahl des Gemeindeteils. Die von dir vorgenommene Veränderung hin zu einer fiktiven Einwohnerzahl einer nicht mehr existenten Gemeinde ist schlicht Theoriefindung. Dazu gibt es keine Sekundärquellen. Es ist also OR, die bekannternassen nicht unsere Aufgabe ist. Wenn dir die Angabe dieser Zahl (wie viele Einwohner in Summe lebten zum Zeitpunkt der letzten Volkszählung 1987 in den Orten, die ehemals Gemeindeteile der zum Jahresende 1970 aufgelösten Gemeinde) wichtig ist, dann tue es bitte gerne im Artikeltext unter dem Abschnitt Geschichte. Ein Grundsatz hier ist die Gegenwartsbezogenheit der Artikel. In diesem Sinne werde ich jetzt den Eintrag zur Fläche aus der Infobox entfernen, damit hier keine Ausgabe einer Bevölkerungsdichte erfolgt, die, einig mit dir, keinen Sinn hat, weil inkonsistent. Gruß --Gomera-b (Diskussion) 11:19, 13. Mai 2020 (CEST)
- Bist Du wirklich der Ansicht, dass das Aufaddieren einiger Zahlen zu einer Summe OR ist? Zumal sich diese Summe nicht (nur) auf irgendetwas Fiktives oder Vergangenes bezieht, sondern auf die heutige und aktuell real existierende Gemarkung Albertsried?--Ratzer (Diskussion) 09:07, 14. Mai 2020 (CEST)
- Wie in dem von dir verlinkten Artikel Gemarkung zu erfahren ist, ist Gemarkung KEINE Verwltungseinheit. Es gibt keine Literatur oder Veröffentlichungen zu Einwohnerzahlen/Bevölkerungsdichte je Gemarkung. Macht dich das nicht selbst stutzig? Aber wiederholt, gibt diese dir wichtige Info der aufsummierten Einwohnerzahl gerne im Artikeltecxt an, aber bitte nicht in der Infobox in dem Feld, das für die Einwohnerzahl des Orts-/Gemeindeteils vorgesehen ist. Damit geht die Vergleichbarkeit zwischen Artikeln verloren. Der Leser (der nicht den Quelltextkommentar dazu liest) erkennt nicht, dass im Artikel von Albertsried die Einwohnerzahl der Gemarkung in der IB angegeben ist.
- Die Diskussion ist hier zu Ende, da ich meine Zeit lieber in die Lösung, statt in Ge... investiere. Gruß --Gomera-b (Diskussion) 14:18, 14. Mai 2020 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 2020-05-14
Gegenwartsbezogenheit
Eine Frage noch, da Du nicht nur vorstehend von Gegenwartsbezogenheit geschrieben hast, sondern auch in einer Edit-Zusammenfassung. Mich würde interessieren, wo in der WP etwas zur Gegenwartsbezogenheit steht. Ebenso würde mich interessieren, was aus der historischen Dimension wird. Abgesehen davon, dass Artikel zu untergegangenen Objekten, egal ob Römisches Reich, Landkreis Dingolfing usw. nicht ganz einfach gegenwartsbezogen gemacht werden können, wenn ich dieses Wort richtig verstehe. Auch bei den in der Gegenwart noch existierenden (geographischen Objekten) muss man sehen, dass ein jedes auch eine Geschichte hat. Welche durchas enzyklopädisch relevant ist. Grüße,--Ratzer (Diskussion) 16:45, 14. Mai 2020 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 2020-05-14--Gomera-b (Diskussion) 23:47, 14. Mai 2020 (CEST)
