Benutzer Diskussion:HERCVLES/Autoarchiv/2017

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Absagen etc.

Sg. Hr. Hercvles, ich denke, dass dort, wo ich es editiert habe, das schon kplt. ist - nur fehlen halt noch einige Jahre. Es ist da auch mühsam, die Zeitungsseiten (weil es am leichtesten per Internet geht, die Arbeiterzeitung Wien) durchzuackern, die leider manchmal aber nicht gerade viel schrieb. Aber so viel, dass man weiß, worum es geht, schon. Leider ist diese Zeitung ab 1989 eingestellt worden - und danach gibt es keine derartige Zeitung im Internet. Alles andere, was ich ja schon geschrieben habe, bleibt hinsichtlich noch nicht erledigter Vorschläge aufrecht. Es ist ja schwer, das alles derart zu handeln, denn vieles ist selbstverständlich auch allgemein etwas zum alpinen Skisport. Wie ich ja schon festgestellt habe (auf der Diskussionsseite zu 1967 nachzulesen), gab es auch in Deutschland von den ersten Weltcuprennen keine TV- und Radio-Direktübertragungen, weshalb auch angesichts dessen, dass auch der ORF keine Direktübertragungen ausstrahlte, nicht anzunehmen ist, dass das Schweizer Fernsehen es anders getan hätte.
Natürlich ist gerade auch die TV-Übertragungsangelegenheit etwas eigenes - der ORF und gewiss auch DRS haben da sicherlich mehr übertragen als das Fernsehen in Deutschland (siehe ja auch die nunmehrige Haltung, weil eben in Deutschland Biathlon den höheren Stellenwert hat). Was man da natürlich wo wegen geänderter technischer Angelegenheiten bzw. eben Inserts etc. unterbringen kann, ist auch fraglich. Denn anfangs gab es noch nicht die eingeblendeten Sollzeiten bzw. welchen Rang die Läuferin/der Läufer im momentanen Zwischenklassement einnimmt etc. - das begann erst anfangs der 1970er-Jahre, da wurde mittels Fernschreiber zu einem Siemens-Rechner in Deutschland die jeweilige Zeit übermittelt und der hat dann in Sekundenschnelle diese Marke in das Zwischenklassement eingebaut und mit FS zurückgesandt. Ich erinnere mich sogar an Sapporo 1972, wo zwar eine Startkamera installiert war, so dass man die/den jeweils startende/n Läufer/in in einem kleinen Bild eingeblendet sah, aber für das Klassement gab es nichts. Mit der Zeit wurden dann die Sollzeiten eingeblendet, wobei bei den Rennen mit 2 Durchgängen zum einen auch beim 2. Durchgang die Zeit wieder bei Null zu laufen begann - und es gab dann eben teilweise illusorische Sollzeiten für Läufer/innen mit großem Rückstand. Erst um 1989 wurde bei der Übertragung bei der WM in Vail (ich weiß nicht, ob das auch schon 1988 bei Olympia Calgary bereits war) beim 2. Durchgang die Zeit vom 1. Lauf mitgenommen. Und was sich mittlerweile alles an Inserts - grüne und rote Zeitdifferenzanzeigen, Live-Kameras und daher Zielrauminterviews, natürlich auch bei anderen Sportarten - letztlich war es früher sogar beim Fußball so, dass nach dem Schlusspfiff auch die Übertragung zu Ende gegangen ist - oder dass von Überseerennen schon wegen fehlender Satelliten vieles nicht direkt übertragen wurde etc. - getan hat, braucht nicht weiter erwähnt zu werden.
Ich weiß nicht, was so alles sonst konkret gebraucht wird. Anzumerken ist auf alle Fälle, dass leider die FIS ihre eigenen damaligen Bestimmungen in ihren Angaben ignoriert und so Doppelsiege im Disziplinenweltcup ausweist (was dann von der englischsprachigen Wikipedia sturr und trotz dbzgl. Mitteilungen übernommen wird) - und auch der Nationencup stimmt großteils nicht, weil da diese meist zu Saisonende gefahrenen Parallelslaloms (zumindest einmal gab es einen solchen auch während der Saison) auch noch für den Nationencup zählten. Allerbeste Grüße! --Skiscout (Diskussion) 21:53, 1. Nov. 2017 (CET).

@Skiscout:
Zunächst einmal vielen Dank für die Informationen! Ich denke, aus Gründen der Einheitlichkeit sollte dann am besten bei allen Saison-Artikeln in der Infobox auf die Parameter "ausgefallen" und "nachgeholt" verzichtet werden und stattdessen die Anzahl an tatsächlich ausgetragenen Wettbewerben angegeben werden. Insbesondere bei den älteren Saison-Artikeln ist dies meines Wissens ohnehin schon der Fall. Die etwas dünne Datenlage, die durch die späte Einführung des FIS-Datenbanksystems und dessen wohl teilweise automatisierten Datenimport bedingt ist, bleibt natürlich bedauerlich.
Was die deutschen Leitmedien betrifft, stellen zumindest Die Zeit und Der Spiegel ihre älteren Jahrgänge kostenlos im Internet zu Verfügung, allerdings bezweifle ich, dass der Alpine Skiweltcup dort oft thematisiert wurde. Möglicherweise ist auch die FIS selbst hilfsbereit bezüglich Auskünften.
Bei Ihren verschiedenen Ideen wünsche ich Ihnen viel Erfolg! Wenn es die Zeit zulässt, werde ich mich hier auch wieder um einige Angelegenheiten im Themengebiet "Alpiner Skiweltcup" kümmern ...
Grüße, --HERCVLES (Diskussion) 23:17, 2. Nov. 2017 (CET)
@Hercvles:
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Eingefallen sind mir zu den TV-Sachen natürlich auch die Zeitlupenwiederholungen, Gegenhang-Kameras, Überblendungstechniken, all die Auflösungen um Linienwahl etc. (auch hier selbstverständlich auf andere Sportarten angewendet). - Ansonsten glaube ich auch, dass die gewählte Methode die beste ist, bei den "alten" Rennen nur die Zahl der tatsächlich gefahrenen zu zeigen (wobei man da oder dort von der englischen Wikipedia etwas abgucken könnte, vor allem auch hinsichtlich der Punkte-Entwicklung in den einzelnen Disziplinen oder für den Gesamtweltcup; nur auf die Top Ten zutreffend). Alles andere wäre zu arbeitsaufwändig und würde doch nicht die 100%ige Garantie geben, ob da nicht noch ein Rennen versteckt ist. Da danke ich ist meine Vorgangsweise, in einem Artikel "Absagen/Verschiebungen" all diese Rennen - auch mit allen damit verbundenen Umständen; manches Rennen ist nochmals verschoben worden usw. - besser. Natürlich gibt es nirgends die (ich möchte fast schreiben: "tausendprozentige") Garantie für diverse Richtigkeiten, das musste ich bei mehreren Wiki-Artikeln feststellen. Und gerade der Gesamt- oder auch Einzel-Nationencup kann vielleicht da oder dort noch wegen der genannten nicht erfolgten Einrechnung der Parallelslaloms nicht nur ziffern- sondern auch rangmäßig (vor allem auch Rang 1) geändert werden. Da habe ich ohnehin etwas laufen, nur habe ich noch nicht die endgültigen Ziffern. Allerbeste Grüße!: --Skiscout (Diskussion) 13:15, 3. Nov. 2017 (CET).
Etwas, was auch aufzuarbeiten wäre (es wird dies, so viel ich mich erinnere, in irgendeinem der Artikel zu den einzelnen Saisonen sogar erbeten), ist die "Verschönerung" der am Schluss des Artikels aufscheinenden Statistiken. Dies wäre wahrscheinlich derart durchzuführen, wie es auch bei 2016/17 gemacht wurde. Das ist sicherlich eine Sache eines Wikipedianers, der mit all dem damit verbundenen technischen Know-how vertraut ist. Nochmals beste Grüße! --Skiscout (Diskussion) 14:35, 3. Nov. 2017 (CET).
Bezüglich der TV-Übertragung ist mir noch eingefallen, dass ich einmal gelesen habe, dass in den frühen Jahren der Fußball-Bundesliga in der Sportschau nur von drei Spielen überhaupt eine Zusammenfassung gezeigt wurde, die aus Kostengründen von einem Motorradkurier ins Sendezentrum gefahren werden musste. Das verdeutlicht nochmal, wie es um die Übertragungstechnik in der damaligen Zeit bestellt war. Daher ist es eigentlich wenig verwunderlich, dass das erste Rennen des Alpinen Skiweltcups nicht live übertragen wurde. --HERCVLES (Diskussion) 00:22, 5. Nov. 2017 (CET)
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