Benutzer Diskussion:Helga Wiki/Yamada Koun

Lieber XoMEoX, danke für den neuen Abschnitt, aber lass uns die Diskussion lieber hier fortsetzen, hier ist mehr Platz. Ich war etwas erschrocken über die Relevanz-Frage, denn mein vorletzter Beitrag über Ama Samy, ebenfalls ein Zen-Meister, ging ja problemlos über die Bühne, und Ama Samy ist "bloß" ein Schüler von Yamada Koun. Aber offenbar ist es mir nicht gelungen, diese Relevanz zu verdeutlichen - vielleicht, weil ich mit dem Thema sehr vertraut bin, da wird man leicht betriebsblind? Dein Feedback ist mir auf jeden Fall ganz wichtig!

Der Artikel ist eine überarbeitete Übersetzung aus der englischen Wikipedia, die sehr viele Artikel zu Zen hat. Vielleicht ist er deshalb etwas insiderisch ausgefallen? Helfen würde mir, wenn du den Relevanz-Zweifel etwas erklären könntest. Und die Frage, ob die Sekundärliteratur wirklich zu Roshi passt, hab ich nicht verstanden: meinst du damit, sie hätte zu wenig mit Yamada Koun zu tun? Danke schon mal und bis bald, --Helga Wiki (Diskussion) 19:45, 1. Mai 2021 (CEST)

Hallo Helga, das war wirklich als offene Frage gemeint. Die Kriterien findest Du hier. Ich kann nicht einschätzen, ob es sich um eine Bewegung mit über 200.000 Anhängern handelt oder ob seine Position mit der eines Bischofs vergleichbar wäre. Wenn seine Bücher in etablierten Verlagen erschienen sind, ist er aber auch schon als Autor relevant. Bei guten Artikeln (und das ist er) wird aber ohnehin die Relevanzfrage selten gestellt. Der Relevanzcheck kann hilfreich sein, wenn man sich selbst unsicher ist und man bekommt dort oft gute Ratschläge, was diese Frage angeht. Zum Thema Literatur steht hier: „Die Werke müssen sich mit dem Thema des Lemmas selbst befassen und nicht mit verwandten, allgemeineren oder spezielleren Themen.“ Auch das kann ich, ohne die Literatur zu kennen nicht beurteilen. Ist ebenfalls nur als Anmerkung zu verstehen. Ansonsten finde ich den Artikel wieder sehr gut gelungen und eine weitere Bereicherung für die Wikipedia! Ein paar Kleinigkeiten habe ich verbessert, ich hoffe, das ist OK. Ansonsten ist der aus meiner Sicht "reif" zum Verschieben ;-) Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 08:44, 2. Mai 2021 (CEST)

Lieber XoMEoX, vielen Dank für dein Feedback, es war hilfreich. Ja, es handelt sich um eine religiöse, besser: spirituelle Bewegung mit eher Millionen von Anhängern, da eine "neutralisierte" Version der Zen-Meditation in Gestalt der "Achtsamkeitsbewegung" tief in die westliche Kultur eingedrungen ist (es gibt Manager-Zen, Google macht Zen-Trainings, ebenso Universitäten usw.). Und ja, Yamadas Position ist mit der eines Bischofs vergleichbar, dessen Sichtweisen Einfluss auf die westlich-christliche Kultur gewonnen haben. Aber das muss ich ja vermitteln können, es genügt nicht, dass du mir das glaubst. Ich müsste mich eigentlich auf den Zen-Artikel in Wikipedia stützen können, aber der ist leider nicht so gut, er müsste dringend mal aktualisiert und überarbeitet werden. Aber hier wären eher Religionswissenschaftler gefragt. Ich selbst hab ich den Anspruch, Dinge objektiv nachvollziehbar zu erklären, und wenn das nicht gelingt, dann war meine Erklärung nicht ausreichend. Daher bist du für mich nicht nur als Mentor, sondern auch als "Test-Leser" sehr hilfreich. Danke auch für deine beständige Wertschätzung und Sachlichkeit und deine Änderungen. Ich lasse den Artikel noch etwas reifen, bis ich die passenden Sätze (und Nachweise) finde. Herzliche Grüße --Helga Wiki (Diskussion) 11:02, 2. Mai 2021 (CEST)

Hallo Helga, das ist ein Missverständnis: Du musst mich als Außenstehenden nicht überzeugen; ich würde mir hier kein Urteil anmaßen. Wenn für jemanden, der in dem Thema drin ist, die Sache klar ist, reicht das völlig. Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 11:36, 2. Mai 2021 (CEST)

Übrigens: Kennst Du die Portale? Dort kannst Du Fachfragen stellen und bekommst Unterstützung von Wikipedianern, die sich in dem jeweiligen Gebiet auskennen. Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 13:44, 2. Mai 2021 (CEST)