Benutzer Diskussion:Henning.Schröder/Archiv2004
Willkommen
Hallo Henning, Willkommen bei Wikipedia! Es freut mich, dass Du zu uns gestoßen bist. In Hilfe und FAQ kannst Du Dir mal einen Überblick über unsere Zusammenarbeit verschaffen. Fragen kannst Du am besten hier stellen, ich (und die meisten Wikipedianer) helfen gerne.
Mein persönlicher Tip für Deinen Einstieg in Wikipedia: Sei mutig ;-) -- fab 00:48, 6. Mär 2004 (CET)
Bild
Hallo Henning, der Fakt, dass du das Bild:Probst_Riedmann.jpg selbst eingescannt hast, macht es noch nicht zu Public Domain. Sonst könnten wir ja alle verfügbaren Bilder aus Zeitungen etc. einscannen und hätten keine Probleme mehr. Erstens gibt es die UFA noch und hat sicherlich noch Urheberrechte dran und zweiten sind noch keine 70 Jahre rum. Da wir da ein wenig aufpassen müssen, habe ich das Bild zum Löschen vorgeschlagen. Du kannst deine Meinung gerne dort äußern (Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder). -- sk 18:05, 23. Mär 2004 (CET)
Freikirchen
Frage: Was meinst du mit "Streben nacfh Christlichkeit"? (Aritikel "Freikirchen") ... Streben nicht alle Freikirchen nach "Christlichkeit"? Außerdem sind die beweggründe der Darbysten total andere als die der Heilsarmee. Kam es den Darbysten auch die "Sammlung" der einen Gemeinde Jesu vor Ort an (Ortsversammlung), ging es den Heilsarmisten primär um die diakonisch-missionarische Verkündigung des Evangelkiuzms ("Suppe, Seife, Seelenheil") ... Grüße, Gregor Helms
- Lieber Gregor, ich bin NICHT der Autor Deiner Zitate (siehe "Versionen" !) - im Gegenteil, ich habe an dem Begriff "Christlichkeit" auch bereits herumüberlegt und hatte vor, ihn zu ändern. Auch die willkürliche Kombination von Darbyisten mit der Heilsarmee ist ein abenteuerliches Konstrukt. Mein Vorschlag: Wir verlagern die Diskussion zum eigentlichen Artikel (ich mache eine Kopie dorthin). Henning 23:22, 1. Apr 2004 (CEST)
Bücherei
Hallo Henning, es sieht ziemlich komisch aus, wenn du einen Artikel über eine x-beliebige (bisher gibt der Artikel nicht mehr her) Bücherei beginnst, auch mit Hinweis auf Erweiterung, und dann als erstes die Telefonnummer und Adresse drinsteht ... auch wenn das keine Firma ist - es sieht aus wie Werbung und wird nur Ärger geben! Ein Weblink reicht für sowas aus - unsere Leser sind mündig genug, Öffnungszeiten auf der Webseite der Bibliothek nachzuschauen. Außerdem hat der Artikel, so wie er jetzt ist leider kaum eine Existenzberechtigung - aber das scheinst du ja zu wissen, denn du versprichst ja eine Erweiterung; Gruß -- Schusch 13:39, 11. Apr 2004 (CEST)
- Ich stimme Dir vollkommen (!) zu - meine Frau rief mich nur zum Essen und das habe ich jetzt hinter mich gebracht, so daß ich *jetzt* weiterarbeiten kann! ;-) Henning 14:01, 11. Apr 2004 (CEST)
- P.S.: Bei Liste von Bibliotheken heißt es in der Einleitung: "Die wichtigsten Bibliotheken finden sich im Artikel Bibliothek; alle weiteren Bibliotheken können hier eingetragen werden, bis zur kleinsten Stadtbibliothek." Dies klingt für mich nach einer "Aufforderung", auch kleinere Bibliotheken zu erfassen. Und da die Kreis- und Stadtbücherei Gummersbach einen recht seltenen, großen regionalhistorischen Bestand hat, ist sie IMHO auch erwähnenswert. Übrigens: Es gibt meines Wissens (noch) keine spezielle Internetseite der Bücherei... Henning 14:25, 11. Apr 2004 (CEST)
- Hallo Henning, ich würde Dir vorschlagen, einfach einen Weblink zu setzen mit der Überschrift "Weblinks". Diese verweist ja dann auf die Anschrift usw. Hintergrund:In Wikipedia kann man am Ende des Artikels bis zu 5 Weblinks setzen, eine Adresse in einem Lexikontext ist nicht üblich und wird von der Mehrheit nicht gerne gesehen. Grüße --Geschichtsfan 15:05, 11. Apr 2004 (CEST)
- Ich habe ein bisschen gesurft und tatsächlich einen passablen Weblink gefunden, der das "Problem" löst. Danke für Deinen verstärkten Hinweis. Henning 15:35, 11. Apr 2004 (CEST)
- Hallo Henning, ich habe das befürchtet, das eine Löschwarnung kommt. Diese ist natürlich nicht von mir, aber sie ist schon nachzuvollziehen. Ich musste das auch erst lernen. Grüße --Geschichtsfan 15:21, 11. Apr 2004 (CEST)
- Wie jeder "Startautor" bin ich nicht so amüsiert, auch wenn es meine erste "Indizierung" ist. Ich kann die Vorbehalte verstehen, aber wenn man sich den Inhalt des Artikels und auch das Umfeld (Liste von Bibliotheken) ansieht, so kann man meines Erachtens nur zu dem Schluss kommen, dass entweder der Artikel bleiben muss, oder dass noch weitere Artikel gelöscht und über die Inhalte von Wikipedia weiter nachgedacht werden muss. Henning 15:35, 11. Apr 2004 (CEST)
- Hallo Henning. Ja, das mit dem Löschantrag ist Ansichtssache. Ich für meinen Teil bin eben der Meinung, dass eine Bibliothek schon irgendwas Besonderes haben muss, damit sie Eintrag in eine Enzyklopädie findet (z.B. seltene Exemplare eines bekanntent Buches o.ä.). Deshalb mein Antrag auf Löschung. Sonst haben wir hier wirklich zum Schluss Artikel über die Bücherei in Kleinkuckucksdorf, Hintertupfingen usw., was meiner Meinung nach die Wikipedia in gewissem Maß unbrauchbar macht. Aber warten wir mal ab, was der Rest der Wikipedianer dazu meint, ich selbst darf den Artikel ja nicht löschen und beuge mich gerne der Mehrheit zum "Behalten" (wenn sich denn eine findet). Gruß --Urbanus 15:30, 11. Apr 2004 (CEST)
- Hi Urbanus, Du musst Dich aber auch nicht verbiegen <grin>! Wie schon ein anonymer Benutzer anmerkte, gibt es in Gummersbach vielleicht nicht ein "seltenes Exemplar eines bekannten Buches", aber doch sehr seltene Exemplare von Tageszeitungen des 19. Jahrhunderts. Dies mag vielleicht für Dich nicht wichtig sein, für mich ist es aber wichtig genug. Henning 15:40, 11. Apr 2004 (CEST)
Signatur
Hallo Henning,
auch wenn du deine Signatur inzwischen schon geändert hast, habe ich meine aus Entgegenkommen auch noch geändert - so sollte man uns unterscheiden können: --Henning.H 15:23, 12. Apr 2004 (CEST)
- Danke, sehr netter Zug von Dir. Da Wikipedia ständig weiter wächst, werden wir um Namenskonventionen sowieso nicht herumkommen. Zudem möchte ich nicht, dass Du unberechtigter Weise einmal für mich bestimmte Kritik einstecken musst! ;-) Henning-GM 15:26, 12. Apr 2004 (CEST)
Kirchenliederdichter
Hallo Henning, ich wurde so eben auf die Liste der Kirchenliederdichter aufmerksam gemacht, die Du gestartet hast. Meiner Meinung nach sind darunter jedoch auch einige Komponisten, die Melodien zu Kirchenliedern geschrieben haben bzw. Melodien zu Liedern, die heute auch bei Kirchenliedern verwendet werden. Die Komponisten gehören jedoch wohl nicht zu den "Dichtern". Sollte man diese nicht eher auslagern? Oder ggf. den Artikel vollständig umbenennen ...dichter und -komponisten (oder so ähnlich). Oder man sollte zumindest am Anfang des Artikels besonders darauf hinweisen, dass die Liste auch "Komponisten" umfasst, die gelegentlich auch als "Melodiendichter" bezeichnet werden. Zu diesen Namen gehören z.B. Friedrich Silcher oder Heinrich Schütz. mwr 22:02, 12. Apr 2004 (CEST)
- Oops, da ist mir in meinem Eifer tatsächlich ein gravierender, organisatorischer Fehler unterlaufen! Ich danke für Deinen Hinweis. Du hast recht. Ich werde es sofort korrigieren. Silcher und Schütz sind selbstverstänbdlich "reine" Komponisten. Ich schlage den Beginn eines neuen Artikels Liste der Kirchenliederkomponisten vor. Ich bin für eine klare Trennung, was in den meisten Fällen sicher auch möglich sein sollte. Henning-GM 22:18, 12. Apr 2004 (CEST)
Danke!
Hallo! Ich danke dir für die Korrektur von Takahara Naohiro! Anarchy 0:06 16. Apr (CEST)
- Ist doch selbstverständlich. Im Gegenzug erwarte ich von Dir, dass Du mein Japanisch korrigierst! 8-)) Henning-GM 00:12, 16. Apr 2004 (CEST)
Vorschaufunktion
Es freut mich sehr, dass Du tatkraeftig an der Bearbeitung von Liste von Talsperren in Deutschland mitarbeitest. Mir ist aufgefallen, dass Du mehrere Bearbeitungen an dem Artikel vorgenommen hast. Diese erfolgten alle kurz hintereinander. Bitte benutze in Zukunft die Vorschau-Funktion, damit die Versionsgeschichte übersichtlich bleibt. (Siehe Bild.) --Montauk 17:01, 16. Apr 2004 (CEST)
- Danke für Deinen Hinweis, aber er war mir selbstverständlich bereits bekannt. Trotz Vorschau kann es vorkommen, dass sich typos hineinschleichen, oder dass die zuerst gewählte Formatierung beim zweiten Hinsehen nicht so günstig ist. Ein wichtiger Grund für häufigeres Bearbeiten ist allerdings, dass bei *gleichzeitigem* Zugriff von zwei Benutzern leicht "Textdopplungen" entstehen, die sich durch kürzere "Zugriffszeiten" (=Bearbeitungszeiten) vermeiden lassen. Henning-GM 16:29, 18. Apr 2004 (CEST)
Aktuelle Abstimmung zu historischen Themen
Wie Du vielleicht schon bemerkt hast, geht es in der Qualtitätsoffensive um die Verbesserung bzw. Erstellung bisher vernachlässigter oder aktueller Themenkreise.
In der momentanen Abstimmung: *http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Qualit%E4tsoffensive/Themenabstimmung Qualitätsoffensive - Themenabstimmung für das Thema vom 25. April an, steht die Entscheidung zwischen Französische Revolution und Eu-Osterweiterung an. (z.Zt. 12:25 Stimmen, nach ursprüngl. 8:2!) Vielleicht schaust du dort rein und bildest Dir eine eigene Meinung! Gruß --Herrick 08:58, 22. Apr 2004 (CEST)
- Hab' ich gemacht. Danke für den Hinweis! Henning-GM 18:43, 24. Apr 2004 (CEST)
Bild auf Deiner Benutzerseite
Hallo Henning, ich hab mir erlauft das Bild Deiner Benutzerseite Bild:HenningSchröder.jpg zu verkleinern und neu hochzuladen. Wenn Du nix dagegen hast, lösch ich die mit 2MB unnötig große ursprüngliche Version. Und trag doch noch bitte die Lizenz des Bildes nach (GFDL oder Public Domain) -- LosHawlos 12:41, 8. Mai 2004 (CEST)
- Ich war mir des Problems nicht bewusst ("Anfänger"), da ich mit DSL arbeite... ;-)) Kannst Du mir noch kurz verraten, wie Du das gemacht hast (das Verkleinern, meine ich) ? Henning-GM 18:57, 25. Mai 2004 (CEST)
msg:Löschen
Hallo Henning, wie ich sehe beobachtest Du fleissig die Letzten Änderungen, und stellst Anträge für Schnelllöschungen. Ich würde Dich bitten msg:Löschen (natürlich in Klammern) zuoberst an den Artikel anzubringen (nicht zuunterst) und unter msg:Löschen zu unterschreiben, Du ersparst uns damit einige Mausklicks. Danke und schöne Grüsse -- Breeze 18:50, 25. Mai 2004 (CEST)
- Danke für Deine Hinweise. Ich war mir bezüglich des Unterschreibens nicht mehr sicher, da ich es bei einem anderen Antrag auch nicht gesehen hatte. Ich werde mich bemühen, beide Vorschläge zu beherzigen. Henning-GM 18:54, 25. Mai 2004 (CEST)
Begriffsklärung
Wieso hast du bei Wiegand den Link auf die Kategorie:Begriffsklärung wieder entfernt? Meines Wissens sollten dort alle Begriffsklärungsseiten gelistet werden... --Rdb 21:13, 20. Jun 2004 (CEST)
- Der Artikel Wiegand enthält zur Zeit keine Begriffsklärung, sondern enthält "nur" Erläuterungen zum Familiennamen Wiegand. Den Unterschied kannst Du zum Beispiel beim Artikel Wurm (Begriffsklärung) sehr schön sehen, da dort nebeneinander beide Kategorien Kategorie:Begriffsklärung und die Kategorie:Familienname vorkommen. Überzeugt ? Henning-GM 22:58, 20. Jun 2004 (CEST)
- Ah so! Dann ists klar... Danke! --Rdb 15:43, 21. Jun 2004 (CEST)
Frage
Nur ne Frage (hab leider keine Mailadresse bei dir gefunden ...): Du kommst mir so freikirchlich vor ;-) ... gehe ich recht in der Annahme, dass ...? --Gregor Helms 19:56, 27. Jun 2004 (CEST)
- Huch...ich muss mich outen... ;-) Ja, ich bin "Brüdergemeindler", einer der strengeren Sorte, also nicht "bündisch". Henning-GM 19:59, 27. Jun 2004 (CEST) (Nachsatz: Lag's an meiner Krawatte ? [bitte NICHT ehrlich antworten] Henning-GM 20:00, 27. Jun 2004 (CEST))
- ... und ich bin Baptist (bündisch) ... aber einer, der die Brüder (und Schwestern in Brüdergemeinden)" schätzt. Habe während meiner Studienzeit zur (bündischen) Hamburger Brüdergemeinde gehört. An der Krawatte lags nicht, aber 1. an deinem Namen, 2. an Gummersbach und 3. an deiner Mitarbeit bei einigen freikirchlichen Artikeln ... die Kombination dieser drei Fakten läßt schließen ...
- Sorry, ich hatte noch die alte Linkendung ...
- An meinem NAMEN ? Sag bloß, Du kennst die Schröder's aus Sessinghausen, die in die USA ausgewandert sind und dort zur "Christian Assembly" gehören ? Jetzt machst Du einen Genealogen wie mich aber ganz schön neugierig... (Henning-GM 20:12, 27. Jun 2004 (CEST))
- Die kenn ich (leider) nicht ... aber ich kenne eine Menge frommer Schröders im Bergischen und auch in der Gegend Volmarstein ... Zur Zeit habe ich übrigens eine assistant teacher(in) und undercovermissionarin aus den USA (Texas) auf meinem Gemeindegebiet ... sie heißt auch Schr-oe-der. Wäre vielleicht ein interessanter Kontakt für dich ... obwohl - Schröders gibt es ja wie ... du weißt schon. --Gregor Helms 00:23, 28. Jun 2004 (CEST)
Hallo Henning, ist Horst Waffenschmidt nicht auch Brüdergemeindler? --Gregor Helms 00:48, 5. Jul 2004 (CEST)
- Nein, definitiv nicht, denn er gehörte der Kirchenleitung der Evangelischen Kirche im Rheinland an. Er kam jedoch aus dem Pietismus, vermutlich auch aus der CVJM-Bewegung, und war einer der wenigen gläubigen Mitglieder der Bundesregierung. Henning-GM 00:56, 5. Jul 2004 (CEST)
Otto Intze
Hallo, hier nur einmal ein kleines motivierendes LOB! zwischendurch für den Artikel und die dazu gehörige Talsperren-heraus-suchen-Fleißarbeit. Schon Dein Artikelstart war wirklich informativ. Von diesem Herrn Intze hatte zumindest ich vorher noch nichts gehört. *grins* Insbesondere durch die ständigen Erweiterungen und die vielen wikilinks zu einzelnen Talsperren profitieren auch die entsprechenden Artikel von diesen biografischen Infos. Vorbildlich, weiter so :-)
Ansonsten hoffe ich, dass Du mir die Verschiebung der Talsperren-Auflistung zum Intze-Prinzip verzeihst ... da sind sie m.E. besser aufgehoben. Werde natürlich auch die entsprechenden wikilinks darauf einheitlich anpassen. --Bdk 19:12, 6. Jul 2004 (CEST)
- Danke, Dein Lob tut wirklich gut. Ich kannte Otto Intze *vorher* auch noch nicht - ich wurde wiederum durch einen ins Leere führenden Link bei einer mir bekannten Talsperre ermutigt und habe ein bisschen gesurft... Ich freue mich auch darüber, dass der Artikel wiederum ein Anstoss für Andere war - so macht Wikipedia Spass! Henning-GM 20:30, 6. Jul 2004 (CEST)
- So, Otto Intze NEU ist nun halbwegs fertig ("fertig" wird hier ja eh nie was). Da ich noch seine weiteren Vornamen entdeckt habe, überlege ich gerade, ob der Artikel nicht besser zu seinem vollständigen Namen verschoben werden sollte und von "Otto Intze" ein redirect dorthin gelegt werden sollte ... aber das ist so viel Arbeit. Vielleicht demnächst mal. :-) --Bdk 21:46, 6. Jul 2004 (CEST)
- Ich glaube kaum, dass ihn jemand unter allen seinen Vornamen suchen würde. Eine Verwechslung mit einer anderen bekannten Person mit gleichem (!) Namen scheint mir zudem recht unwahrscheinlich, da der Familienname "Intze" relativ selten ist (ich hatte ihn zuvor noch nie gehört - obwohl ich Berufsgenealoge bin...). Henning-GM 22:07, 6. Jul 2004 (CEST)
- Alles klar, Danke für die hilfreiche Einschätzung. Dann kann ja alles beim Alten bleiben ... ist auch besser, weil einfacher so! ;-) Werde übrigens noch´n Bild hinzufügen. Weitere gefundene Angaben zu einer Intzen-Freske in Breslau lasse ich gerade übersetzen, da ich leider kein Polnisch kann :-) Abendliche Grüße nochmals von --Bdk 23:01, 6. Jul 2004 (CEST)
- Ich glaube kaum, dass ihn jemand unter allen seinen Vornamen suchen würde. Eine Verwechslung mit einer anderen bekannten Person mit gleichem (!) Namen scheint mir zudem recht unwahrscheinlich, da der Familienname "Intze" relativ selten ist (ich hatte ihn zuvor noch nie gehört - obwohl ich Berufsgenealoge bin...). Henning-GM 22:07, 6. Jul 2004 (CEST)
- So, Otto Intze NEU ist nun halbwegs fertig ("fertig" wird hier ja eh nie was). Da ich noch seine weiteren Vornamen entdeckt habe, überlege ich gerade, ob der Artikel nicht besser zu seinem vollständigen Namen verschoben werden sollte und von "Otto Intze" ein redirect dorthin gelegt werden sollte ... aber das ist so viel Arbeit. Vielleicht demnächst mal. :-) --Bdk 21:46, 6. Jul 2004 (CEST)
Projekt Oberbergisches Land
Ich bekomme in den nächsten Tagen Besuch von der Presse und möchte dabei gerne auch einen Beitrag über das Projekt Oberberg loswerden (davon habe ich auf der Diskussionsseite berichtet). Bestimmt bekommen wir dadurch viel Zulauf für das Projekt. Schaust Du deshalb bitte regelmäßig mit auf die Projektseite? Ich habe auch etwas zu Zielen geschrieben - bitte mal drüberschauen.--Jörg Kopp 11:45, 1. Aug 2004 (CEST)
- Wird gemacht - ist doch selbstverständlich. Was ist der generelle Anlass für das Pressegespräch ? Beruflich ? Oder doch alleine wegen Wikipedia ? Henning-GM 11:51, 1. Aug 2004 (CEST)
Tolle Idee, das Datum mit aufzunehmen bei den neuen Artikeln. Was hältst Du davon, die neuen Artikel wochenweise aufzuführen, etwa in der folgenden Form. Das ist platzsparender und passt besser zum bisherigen Layout der Projektseite:
Neue Artikel
- 1.7. - 7.7.2004: Elsenroth
- 8.7. - 15.7.2004: Oberbergisches Land - Wiehl (Fluss) - Dieringhausen - Benroth
--Jörg Kopp 14:04, 1. Aug 2004 (CEST)
- Sieht natürlich auch gut aus, lohnt sich aber IMHO erst bei wesentlich mehr Einträgen. Mir persönlich ist es ganz recht, die GENAUEN Daten zu sehen, da ich so das wirklich Neue besser herauslesen kann. Henning-GM 14:08, 1. Aug 2004 (CEST)
- Deine Formatierung ist aber auch sehr gut.--Jörg Kopp 14:07, 1. Aug 2004 (CEST)
Freikirchliche Biografien etc
Hallo Henning, sammle für "mein" Portal Freikirchen freikirchliche Biografien, aber auch andere Artikel, die in dieses Portal gehören. Falls Dir mal was in dieser Hinsicht begegnet, lass es mich wissen bzw. trag es ein. Hats du Informationen zu Johannes Warns ... auch ein Wiedenester und Ostfriese (besonders symathisch also ;-))? Gregor Helms 00:24, 27. Jul 2004 (CEST)
- Ich sitze zwar geographisch wie geistlich (fast) an der Quelle, muss mir aber im Moment auch alles aus dem Internet "zurechtfriemeln" - siehe Erich Sauer. Da muss Johannes Warns, den ich bereits ins Auge gefasst hatte, mindestens einen weiteren Tag warten, da ich jetzt wirklich ins Bett gehe! Henning-GM 00:29, 27. Jul 2004 (CEST)
Weblink(s)
Ich würde das nicht als Standard bezeichnen, da ich viele Seiten gesehen habe, auf denen Weblinks im Plural geschrieben wurde, obwohl es nur einen Link gab, und viele Seiten, auf denen es in diesem Fall im Singular geschrieben wurde. Ich habe den Singular gewählt, da ich "Weblinks" einfach als falsch empfinde, wenn es nur einen Link gibt. – Sebastian R. 15:08, 1. Aug 2004 (CEST)
- Okay, ich bin beruhigt, da ich nicht wegen so einer (IMHO) Lappalie eine Nachtschicht einschieben möchte. ;-)) Mir persönlich ist die Schreibweise egal, tendiere aber ein wenig mehr zum allgemeinen Gebrauch des Plurals, damit man bei Einfügung eines zweiten Links nicht auch noch an die Korrektur der Abschnittsüberschrift denken muss. Dies wäre sicher auch für die "Newbies" etwas einfacher. Henning-GM 15:12, 1. Aug 2004 (CEST)
Rösrather Stadtteile
Hallo Henning Schröder, in Rösrath gibt es offiziell (Sprachgebrauch in der Stadtverwaltung) 4 Stadtteile: Rösrath, Hoffnungsthal, Forsbach und Kleineichen. Das spiegelt sich auch in allen Statistiken wieder. (siehe Statistiken der Stadt Rösrath. In Deiner Aufzählung fehlen einige Ortsteile, wie zum Beispiel: Volberg, einer der wichtigsten Ortsteile, weil Volberg die wohl geschichtsträchtigste Gemarkung ist. Vorschlag: Du scheinst Dich in Rösrath besser auszukennen als ich. Wenn es Dir möglich ist, vervollständige bitte die Aufzählung und ordne sie den vier Stadtteilen zu. Ansonsten würde ich auf die unvollständige Ortsteil-Zuordnung verzichten. --Caesius 13:06, 2. Aug 2004 (CEST)
- Ich habe auf der Diskussionsseite eine entsprechende Anfrage an die Wikipediagemeinde hinterlassen. Henning-GM 20:55, 2. Aug 2004 (CEST)
Orte von GM
Tschuldigung Henning, ich wollte die Orte von Gummersbach aktualisieren und nahm an, dass sie auf den Projektseiten den aktuellsten Stand hatten ... tut mir leid, dass Du es wieder korrigieren musstest ... jetzt stimmt es aber dafür auch auf den Projektseiten.--Jörg Kopp 22:41, 22. Aug 2004 (CEST)
ToDO
Bitte einmal in die ToDo-Liste schauen (zu Ödinghauen)--Jörg Kopp 21:53, 30. Aug 2004 (CEST)