Benutzer Diskussion:Hermetiker/Archiv/2020

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Gudow und die Vollmondmadonna

In der Blasonierung des Wappens von Gudow ist von einer Mondsichelmadonna keine Rede


Wie bitte ? ! - da steht sogar "auf dem Vollmond", was synonym zu "Mondsichel" zu werten ist. Bei Dreiberg werden auch abweichende Zahlen aufgeführt.

(Man beachte zudem den Link zur Kommunalen Wappenrolle S-H) --Hasselklausi (Diskussion) 23:05, 8. Apr. 2020 (CEST)

Ja, auf dem Vollmond, und daher ist es keine Mondsichelmadonna. In St.-Marien-Kirche (Gudow) steht: "Dass die Madonna auf einem Vollmond steht, ist eine kunstgeschichtliche Seltenheit, typischerweise wird die Madonna auf der Mondsichel dargestellt." Es ist eine Maria auf dem Vollmond, und daher kann das Wappen nicht unter der Überschrift "Mondsichelmadonna auf Siegel und Wappen" erwähnt werden, denn es ist eine andere Darstellungsart. Es gibt auch die Maria auf der Weltkugel und auch die würde hier nicht hingehören. Mit Gruß --Hermetiker (Diskussion) 23:22, 8. Apr. 2020 (CEST)
Ein denkbarer Kompromiss wäre hier, sich beim Lemma nicht ausdrücklich auf die "Sichel" zu beschränken. "Marienwappen und der Mond" o. ä. wird beidem gerecht und ist selten genug, so dass eben auch der VOLL - Mond genannt werden kann. Womöglich um den von Dir genannten Aspekt ("pulchra ut luna") erweitert ? Nicht nur beim 'Dreiberg', sondern genauso bei der Liste der Wappen mit dem Greif werden auch solche Beispiele aufgeführt, die mit (kommunaler) Heraldik wenig zu tun haben. Das Gudower Wappen geht ja auf die in der genannten Kirche vorhandene Mariendarstellung zurück, und weil es in der Tat eine "kunstgeschichtliche Seltenheit" ist - unbedingt aufnehmen. Gute Wünsche aus gegebenem Datum und Grund - ---Hasselklausi (Diskussion) 12:32, 9. Apr. 2020 (CEST)

Verlinke bitte nicht bei Zwischenüberschriften

Meinst du hier [1] mich wg Hilfe:Galerie#Definitionszeilen? LG --Der wahre Jakob (Diskussion) 13:44, 8. Mai 2020 (CEST)

Nein, keineswegs, ich meinte die Überschriftenverlinkungen von Günther Pabst bei der Christus-Johannes-Gruppe, die ich inzwischen entfernt habe, entschuldige bitte, dass ich das nicht klar genug adressiert habe. Viele Grüße --Hermetiker (Diskussion) 13:53, 8. Mai 2020 (CEST)

Wappenschnitt

Hallo Hermetiker, wenn oben Silber ist, würdest du das silberne Blatt nicht sehen, sinngemäß unten mit grün ist die grüne Traube auch nicht zu sehen. Ich begreife deine Änderungen nicht. J.R.2003:DD:7F29:C601:ACF0:73C0:E567:5587 20:46, 27. Nov. 2020 (CET)

Entschuldige mal, aber Du verstehst offensichtlich die korrekte Blasonierung des Wappens von Aspach (bei Backnang) nicht, die Du auch im verlinkten Artikel nachlesen kannst: das silberne Feld oben in ein schräges silbernes Espenblatt, das grüne Feld unten in eine grüne Weintraube auslaufend ist verkürzte heraldische Sprache und heißt: das silberne Feld (das sich unbestritten unten befindet) läuft oben in ein silbernes Espenblatt aus, das grüne Feld (das sich oben befindet, was klar durch den Anfang der Blasonierung definiert ist: Von Grün und Silber im Wellenschnitt schräglinks geteilt) läuft unten in eine grüne Weintraube aus. Deine Formulierung das silberne Feld unten eine grüne Weintraube auslaufend macht überhaupt keinen Sinn, da ein silbernes Feld nicht grün auslaufen kann, also lass bitte die korrekte Version stehen. Mit Gruß --Hermetiker (Diskussion) 20:56, 27. Nov. 2020 (CET)
Ich bin noch nicht gaga, aber oben, vorne, heraldisch rechts ist grün und nicht silber. Wie steht es dort: Von Grün und Silber im Wellenschnitt schräglinks geteilt, also ist das vordere Feld grün oder was? Und ein silbernes Blatt in Silber kann keiner sehen. oder? Wenn das so in der offiziellen Blasonierung stehen soll, ist ein Schreibfehler wohl möglich. Denke bitte nach. J.R.2003:DD:7F2B:2201:ACF0:73C0:E567:5587 21:13, 27. Nov. 2020 (CET)
Ja klar, das obere Feld ist grün. Die Formulierung das silberne Feld oben in ein schräges silbernes Espenblatt auslaufend musst Du so deuten: Das silberne Feld, das unten ist, läuft nach oben in ein silbernes Espenblatt (im grünen Feld) aus. Damit wird doch nicht angedeutet, dass das silberne Blatt in Silber steht. --Hermetiker (Diskussion) 21:44, 27. Nov. 2020 (CET)
Das silberne Feld unten läuft in einem silbernen Espenblatt (oben) aus und das grüne Feld (oben) läuft in eine grüne Traube im silbernen F. unten aus. Widerspruch schon in deinem 1.Satz: Die Formulierung das silberne Feld oben in ein schräges silbernes Espenblatt auslaufend oben ist der Fehler. J.R.2003:DD:7F2B:2201:ACF0:73C0:E567:5587 22:04, 27. Nov. 2020 (CET)
Nein, oben ist hier kein Fehler, denn das "oben" bezeichnet den Ort, wo sich das Espenblatt befindet. Das "oben" besagt nicht, dass das silberne Feld oben sein soll, die Deutung das silberne Feld oben wäre falsch. "Oben" gehört hier zum Blatt: oben in ein schräges silbernes Espenblatt auslaufend... Ich gebe aber gerne zu, dass die fachsprachliche Beschreibung eines Wappens nicht immer leicht verständlich ist. --Hermetiker (Diskussion) 22:30, 27. Nov. 2020 (CET)
Dann wäre es der nächste Fehler. Das von dir gemeinte oben ergibt sich aus dem Wappenschnitt. Und da kann nur das silberne Blatt ins grüne Feld oben auslaufen. (sinngemäß die grüne Traube umten im silbernen Feld). Der Wappenschnitt würde sonst keinen Sinn machen. J.R.2003:DD:7F2B:2201:ACF0:73C0:E567:5587 22:50, 27. Nov. 2020 (CET)
Silber kann nur in Silber auslaufen und Grün nur in Grün, und das Auslaufen geht immer vom Feld aus. Oben hat Vorrang vor unten, also wird das Espenblatt zuerst beschrieben. Daher ist keine andere Formulierung möglich. --Hermetiker (Diskussion) 23:10, 27. Nov. 2020 (CET)