Benutzer Diskussion:Innerlight

Herzlich willkommen in der Wikipedia!

Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast	Persönliche Betreuung

• Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie Wikipedia geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit dem auf dem Bild nebenan markierten Knopf.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben.

Hinweis: Zu vielen Themengebieten gibt es in der Wikipedia Portale, in denen sich "Gleichgesinnte" austauschen können und Artikelwünsche, neue Artikel und zu überarbeitende Artikel aufgelistet werden. Vielleicht lohnt es sich für dich ja, mal einen Blick in das Portal:Buddhismus zu werfen!-- Shairon 17:12, 31. Aug. 2008 (CEST)

Notizen

Hab Dich (uns) mal bei WP:AN gemeldet. Gruß, --Wissling 10:36, 6. Sep. 2008 (CEST)

Mittlerweile archiviert. --Wissling 09:51, 11. Dez. 2008 (CET)

Diskussionsseiten

Lies bitte mal WP:DS. Gruß, --Wissling 17:03, 11. Okt. 2008 (CEST)

Neue Kadampa-Tradition

Hallo Innerlight, ob so[1] eine Kontroverse beendet wird scheint mir ziemlich fraglich. Diskussion:Neue Kadampa-Tradition hat immerhin 6 Diskussionsarchive über die Du Dich einfach hinweggesetzt hast. Gruß, --Wissling 12:57, 13. Nov. 2008 (CET)

Hast Du den langen Brief gelesen auf den ich verwiesen hatte? Bitte entschuldige, falls Dein Englisch nicht ausreicht, um ihn zu verstehen, vielleicht kannst Du jemanden um Hilfe bei der Übersetzung bitten. Es gibt immer noch 7 links zu kritischen sites und Artikeln - das ist mehr als in der Wiki üblich. Ich habe Dir jetzt hier auf Deine Frage geantwortet, Du bist mir immer noch mehrere Antworten schuldig [2] [3] --Innerlight 23:26, 13. Nov. 2008 (CET)

Wie gesagt, ich habe selten unverschämtere Wiki-Autoren als Euch gesehen. Gruß, --Wissling 23:30, 13. Nov. 2008 (CET)

lieber Wissling, versuch bitte wirklich, den oben genannten Brief zu lesen. Er könnte Dir helfen. --Innerlight 00:26, 14. Nov. 2008 (CET)

Sorry, aber ich bin an Briefen nicht interessiert. Mich interessiert eher, nach welchen Quellen wer schreibt. Was mich am allerwenigsten interessiert sind Verstöße gegen WP:ANON, ich halte das für eine miese Tour. --Wissling 18:54, 14. Nov. 2008 (CET)

Problem mit deinen Dateien

Hallo Innerlight,

Leider liegen bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien noch Mängel vor:

• Dorje_shugden_thangka_kmc_france.JPG Mangel: Gezeigtes Werk
• Dorjeshugdenfull.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz

Diese Mängel kannst du wie im Folgenden beschrieben verbessern:

• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den auf Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder gelisteten Lizenzen stehen. Bitte füge eine entsprechende Vorlage in die Dateibeschreibungsseite ein.

• Freigabe: Lädst Du eine Datei, die von einer anderen Person geschaffen wurde, hoch und ist diese Datei urheberrechtlich geschützt, bitte den Urheber um eine Freigabe wie hier beschrieben.

• Gezeigtes Werk: Lädst du eine Datei hoch, die ein urheberrechtlich geschütztes Werk einer anderen Person zeigt (z.B. ein Foto eines Plakats oder eine Nachzeichnung eines Gemäldes), so musst du eine E-Mail an permissions-de@wikimedia.org schicken, in der du bestätigst, dass diese andere Person wirklich der Lizenz zustimmt und erläuterst, wie es zu der Zustimmung gekommen ist. Eine Ausnahme davon ist gegeben, wenn sich dieses gezeigte Werk dauerhaft im öffentlichen Verkehrsraum befindet (also z.B. in einem öffentlichen Park). Ist dies der Fall, solltest du diesen Sachverhalt auf der Dateibeschreibungsseite angeben (nähere Informationen dazu hier).

Durch Klicken auf „Seite bearbeiten“ kannst du die Dateibeschreibungsseiten editieren und Mängel beseitigen.

Falls du noch offene Fragen dazu hast, hilft dir die Bilder-FAQ weiter. Außerdem unterstützen dich erfahrene Wikipedia-Autoren hier gern.

Wenn die beschriebenen Mängel nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, müssen wir die Dateien leider löschen.

Vielen Dank für deine Unterstützung, --BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen 10:07, 8. Dez. 2008 (CET)

Hallo Innerlight, die Freigabe für die Dateien wurde soeben bearbeitet und die Dateien wiederhergestellt. Sie können jetzt also problemlos in der Wikipedia verwendet werden. Vielen Dank für deine Mithilfe und beste Grüße, -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 00:01, 4. Mär. 2009 (CET)

vielen Dank auch für die Bearbeitung des Lizensierungsverfahrens. Ich weiss es zu schätzen, dass dort einige Arbeit mit verbunden ist. --Innerlight 00:40, 7. Mär. 2009 (CET)

Diskussion:Dorje Shugden

Wenn Du nochmal meinen Beitrag bezüglich der Archivierung sämtlicher akademischer Quellen rückgängig machst melde ich das bei WP:VM. Gruß, --Wissling 09:47, 11. Dez. 2008 (CET)

Sperre

Hallo,

wegen deines Verstoßes gegen WP:ANON auf der Diskussion:Dorje Shugden habe ich dich nun für eine Woche gesperrt und die Versionen der Diskussion gelöscht. Es steht dir nicht zu private Informationen anderer Benutzer auf Wikipedia zu veröffentlichen und mit diesen zu argumentieren. Solltest du die Veröffentlichung wiederholen wird dein Konto unbeschränkt gesperrt. -- blunt. 10:51, 21. Feb. 2009 (CET)

Unterlassen

Solche Beiträge gehören auf eine Benutzer- und nicht auf eine Artikeldiskussionsseite, also bitte unterlassen... und 1:1 Kopien oder Übersetzungen von Webseiten gehören auch nicht auf eine Artikeldiskussionsseite. Gruß, --Wissling 19:14, 23. Apr. 2009 (CEST)

Ist das so schwer zu verstehen? --Wissling 13:05, 4. Mai 2009 (CEST)

Ecken und Kanten...

...gehören zu einem vollständigen Charakter. Die von Dir eingerichtete Ecke ist aber meines Erachtens ein persönlicher Angriff gegen Benutzer:Wissling und ich habe sie daher entsprechend WP:KPA wieder entfernt. Wer sich über Manipulationen an Diskussionsseiten beschwert, sollte von solchen zusammenhanglosen Zusammenstellungen ablassen! Hier wäre sicher eher De-Eskalation angebracht. Gruß, Cymothoa ^Reden? 19:20, 4. Mai 2009 (CEST)

aber gerne, das ist kein Problem. Nachdem Wissling insgesamt sechs mal die Diskussionsseite im Artikel Dorje Shugden umgebaut hat, dazu noch diese http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Wissling/Shugdologie Seite eingerichtet hat, die einiges über seine Motivation zu diesem Thema deutlich macht, habe ich mir erlaubt, ihn an meinen freundlichen Brief von letztem Jahr zu erinnern, falls er hier wieder vorbeschaut. Ich verstehe aber Deinen Punkt. Mir liegt auch viel an Deeskalation - was meinst Du denn zu diesem neuesten Beitrag von Wissling http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Dorje_Shugden#new_web_site_attempts_to_discredit_a_few_bloggers ? Da geht es jetzt um "sordid psychiatric descriptions" von seiten der Neuen Kadampa Tradition(das ist eine der Traditionen die den Beschützer Dorje Shugden verehren), sowie den "Dämon dieses Kultes" (Dorje Shugden)

Ich möchte mich wirklich nicht auf eine derartige Ebene der Kommunikation begeben. An dem Artikel soll sachlich weiter gearbeitet werden können. --Innerlight 23:40, 4. Mai 2009 (CEST)

Mandala von Dorje Shugden‎

Ich habe gesehen, dass du einen neuen Weblink eingefügt hast. Der Weblink verweiset auf ein Diskussionsforum wo auch ein Thangka von Dorje Shugden dargestellt ist. In Wikipedia ist es jedoch nicht üblich auf Diskussionsforen zu verweisen (siehe Wikipedia:Weblinks). Siehst du eine Möglichkeit dieses Bild auf einer andere Website abzulegen. Warum nicht auch beim ersten Weblink (Bilder von Dorje Shugden Thangka und Statuen in Lhasa, Tibet, Trode Khangsar Tempel) - ist ja auch auf http://www.dorjeshugden.com. --BambooBeast 20:14, 8. Mai 2009 (CEST)

hallo BambooBeast: Du hast recht, es ist nicht unbedingt das dauerhafteste Link in das Forum. Ich habe aber nichts mit der Dorjeshugden.com zu tun und kann deshalb nichts daran ändern. Allerdings wird das Bild als freier Download angeboten, hoffentlich stellt es jemand noch woanders rein. Hast Du eine Idee? --Innerlight 18:48, 17. Mai 2009 (CEST)

Ich finde jetzt ist es gut gelöst. --BambooBeast 09:16, 5. Jun. 2009 (CEST)

yup, ich bin gerade gestern über das Bild in der Gallery gestolpert und habe mich an Deine Anfrage erinnert. vielen Dank --Innerlight 00:58, 6. Jun. 2009 (CEST)

Dorje Shugden

Hallo Innerlight,

Jeder von uns ist auf der Suche nach Erleuchtung und jeder von uns hat dabei seinen eigenen Weg zu seinen eigenen Zielen zu gehen. Ich respektiere, wenn Du da einem ganz anderen Weg folgst, als ich und möchte darüber nicht urteilen. Allerdings erwarte ich, wie auch die anderen Autoren/mitarbeiter hier von Dir ebenso Toleranz für andere Standpunkte. WP:NPOV und WP:Q sind zwei zentrale, unumstößliche Regeln der hiesigen Gemeinschaft. Beiden laufen Deine Arbeiten am Dorje Shugden-Artikel meines Erachtens massiv entgegen.

Auch in anderen Glaubensartikeln haben wir Inhalte, die nicht der Sicht der entsprechnenden Anhänger entsprechen (Bilder in Mohammed, eine kritische Darstellung der Quellenlage in Jesus von Nazaret und zentrale, "geheime" Glaubensinhalte in Scientology etc.) - eben weil diese Dinge zu einer neutralen und umfassenden Darstellung des Themas gehören. Es geht sicher nicht darum, die Glaubensinhalte und -vorstellungen der Anhänger zu diffamieren - dagegen würde ich mich genauso einsetzen! Aber die Meinung z.B. des Dalai Lama lässt sich sicher nicht als absurde, enzyklopädisch irrelevante Minderheitenmeinung abtun. Über richtige oder falsche Interpretationen können wir sowieso nicht objektiv entscheiden. Ein Interview mit Shugden oder ein DNA-Test sind ja nicht möglich, was wir haben sind nur die Aussagen/Zeugnisse seiner Anhänger und Gegner.

Ich verstehe auch nicht, warum die anderen Sichtweisen aus Sicht der Anhänger Shugdens nicht im Artikel erwähnt werden sollten. Immerhin sprechen sie selbst ja teilweise anscheinend von Anfeindungen, Unterdückung oder sogar Verfolgung - sollen diese Probleme ihres Glaubens verschwiegen werden?

Ich habe mich Dir gegenüber bisher betont in geduld geübt und schon dreimal (!) darauf verzichtet, Dich persönlich bei WP:VM zu melden - als Wissling Dich auf WP:3M meldete, bei Deinem "Nachtreten" hier auf Deiner Diskussion und bei Deiner m.E. ungerechtfertigten Löschung im Artikel. Das war alles, was ich an Geduld und Rücksichtnahme ohne Gegenleistung aufzubringen bereit bin - weiteres müsstest Du Dir durch konstruktive Mitarbeit verdienen. Ich meine das nicht als Drohung, sondern als Warnung. Wenn Du die oben genannten Prinzipien weiter ignorierst, würde ich es als nötig erachten, Deine Sperrung zum Schutz des Projekts zu fordern. Lieber wäre es mir, wenn Du, falls Du die hiesigen Regeln - aus welchen Gründen auch immer - nicht akzeptieren willst oder kannst, Deine Mitarbeit selbst einstellst. Und noch deutlich lieber wäre mir, wenn Du Dich an einer konstruktiven Mitarbeit beteiligst.

Soweit offen und ohne Umschweife zu meiner Sicht der Dinge, auch damit Du weisst, woran Du bei mir bist. Wie und ob Du darauf eingehst, liegt bei Dir. Was Du von mir zu erwarten hast, solltest Du jetzt wissen - ich hoffe auf eine "unblutige" Lösung.

Gruß, Cymothoa ^Reden? 16:24, 6. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Cym, danke für Deine offenen Worte. Beantworte mir bitte nur eine Frage: Kanntest Du den Artikel über Dorje Shugden bereits im Sommer 2008? Und wenn ja, warum ist nichts geschehen, um die diffamierenden Inhalte, falschen historischen Fakten etc. zu entfernen? Es ist lieb, dass Du sagst "Es geht sicher nicht darum, die Glaubensinhalte und -vorstellungen der Anhänger zu diffamieren - dagegen würde ich mich genauso einsetzen!" Allerdingst strafen Dich Deine eigenen Worte lügen, denn Du hast Wisslings übelst diffamierenden Diskussionsbeiträge hier auch noch verteidigt.

Der Punkt hinsichtlich der bislang verwendeten Quellen wurde bereits vor einigen Monaten einmal diskutiert und ist zur vollen Zufriedenheit aller beteiligten Autoren und Admins gelöst worden.

Es ist selbstverständlich korrekt, dass Du sagst, die Quellen müssen den Richtlinien der Wiki entsprechen, allerdings heisst es in den Richtlinien auch, die Texte müssen "überprüfbar und verlässlich" sein. Bereits der erste Text, den Andi 3ö als hauptsächliche Quelle verwenden möchte (David Kay), beruht in seinen zentralen Thesen nachweislich und allgemein bekannt auf einer historischen Fehleinschätzung von 250 Jahren hinsichtlich der Verehrung von Dorje Shugden als erleuchtetes Wesen. Das ist ungefähr so katastrophal, als wenn ein Historiker die Entdeckung Amerikas duch die Europäer auf 1800 ansetzt.

All dies ist aber überhaupt kein Problem, wenn wir uns auf folgende Vorgehensweise einigen können: Wenn ein Autor in dem Artikel etwas ändern möchte, setzt er ganz einfach erst einmal eine Nachricht mit dem Vorschlag auf die Diskussionseite. Wenn dann andere Meinungen dazu gehört wurden, Fragen bezüglich der Gültigkeit der Quelle geklärt wurden und ein Konsens gefunden wurde, dann kann die Änderung erfolgen. Was meinst Du? --Innerlight 00:09, 8. Jun. 2009 (CEST)