Benutzer Diskussion:Jörg Zägel/Archiv/2010/August
Hager (Unternehmen)
ist schnellgelöscht worden. MfG vom --Typ ausm ruhrpott 00:01, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Bild:Von Below - 2001R.jpg
Hallo Beek100. Ich, 1970gemini, habe mich an Deine Aufnahme aus dem Jahre 2007 gesetzt und sie, glaube ich, qualitativ etwas geliftet. Nun ist Dein Original eine Commons-Version und ich musste, Mangels unzureichender Berechtigungen, ein neues Bild schaffen.
Findet die neue Version Deine Zustimmung? Wenn ja könntest Du ja das Vorgngerbild ersetzen, oder, wegen des Urheberrechtes, jenes Bild evtl. in diesem Sinne legalisieren? MfG vom 1970gemini 15:11, 14. August 2010 (CEST)
- Klar doch. Bei Gelegenheit werde ich vielleicht mal ein neues Bild machen, ohne Feuchtigkeit. Mir ist auch aufgefallen, dass einige Restitutionssteine auf dem Invalidenfriedhof von Moos etc. gereinigt worden sind, auch insofern wäre ein neuer Fototermin angebracht. Grüße, --beek100 15:24, 14. Aug. 2010 (CEST)
- Ich weiss gar nicht einmal, ob das eine so gute Idee ist. Die Feuchtigkeit hat dem Stein evtl. sogar mehr "Character" verliehen. Ich erwog seinerzeit dieses neu aufzunehmen und verwarf es noch. Kleiner Tipp zur Bildverbesserung im Netz: Jag das Bild einmal durch den MS-Potoeditor, betätige Image und Autobalance. Fand ich vor Jahren per Zufall raus und, das PRG gibt es als Gratisdownload. Gruß nach Berlin --1970gemini 16:13, 14. August 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Strelnikow
Dein Revert ging aber schnell. Wen hat Strelnikow im Film denn terrorisiert?--Gonzo Greyskull 02:16, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Mich wundert zunächst mal deine Begründung für die Änderung. Der ganze Film, stärker noch als der Roman, hat eine antibolschewistische Tendenz, insofern sollte es niemanden wundern, dass sich das auch in einigen Handlungselementen niederschlägt. Strelnikow brennt ganze Dörfer nieder, weil die Bewohner angeblich Konterrevolutionäre schützen. Wenn das kein Terror ist... --beek100 02:21, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Dass der Film eine antibolschewistische Schlagseite hat wußte ich. Es gibt aber auch Szenen, die das emotionale Moment der ganzen revotionären Sache der Bolschewiki und der Arbeiter einfangen, glaube ich. Irre ich mich da oder wurde so ziehmlich am Anfang des Films nicht eine Demonstration gezeigt, wo die Internationale gesungen wurde. Oder verwechsle ich da was? Außerdem ist besonders Jewgraf in meiner Erinnerung als Funktionär doch sowas wie eine politische Identifaktionsfigur gewesen, oder nicht? Dass Strelnikow im Film Dörfer niedergebrannt hat, damit wohl auch Unbeteiligte getroffen hat, daran erinnere ich mich nicht mehr. Aber sicher bin ich mir, dass alle vor ihm jedoch Respekt hatten.--Gonzo Greyskull 02:34, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Man kann es Respekt nennen oder auch Angst. Es gibt eine Szene mit einem Disput zwischen einer Frau aus einem von Strelnikows Truppen niedergebrannten Dorf und einem nach Sibirien verbannten Sträfling (gespielt von Klaus Kinski), der ihr vorwirft, konterrevolutionäre Lügen über Strelnikow zu verbreiten (das ist aber nicht die Perspektive des Films). Strelnikow wird ja auch später von der Tscheka verhaftet, begeht aber Selbstmord, bevor er hingerichtet werden kann. Der Grund für die Verhaftung wird nicht genannt, es wird aber nahegelegt, dass Strelnikows Verbrechen während des Bürgerkrieges dahinterstecken. --beek100 03:07, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Die beschriebene Szene habe ich anders in Erinnerung. Bei dem Sträfling handelt es sich um einen Anarchisten (Klaus Kinski), der im Wagon gegen die Bolschewiki hetzt/schimpft [1]. Schwer zu glauben, dass dieser Strelnikow in Schutz nehmen würde. Wenn dem aber doch so sein sollte, stehen andere Motive dahinter, aber eben nicht Sympathie für die Bolschewiki. Erklärung suchend.--Gonzo Greyskull 07:57, 16. Aug. 2010 (CEST) Strelnikov soll von der Tscheka verhaftet worden sein? Warum ausgerechnet von der politischen Polizei? War er politisch etwa nicht konform?--Gonzo Greyskull 08:22, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Mit dem Anarchisten hast du Recht, aber er verteidigt ihn definitiv: "Strelnikow ist ein großer Mann." Wie gesagt, die Hintergründe seiner Verhaftung werden im Film nicht deutlich, müsste man mal im Roman nachschlagen. --beek100 08:26, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Die beschriebene Szene habe ich anders in Erinnerung. Bei dem Sträfling handelt es sich um einen Anarchisten (Klaus Kinski), der im Wagon gegen die Bolschewiki hetzt/schimpft [1]. Schwer zu glauben, dass dieser Strelnikow in Schutz nehmen würde. Wenn dem aber doch so sein sollte, stehen andere Motive dahinter, aber eben nicht Sympathie für die Bolschewiki. Erklärung suchend.--Gonzo Greyskull 07:57, 16. Aug. 2010 (CEST) Strelnikov soll von der Tscheka verhaftet worden sein? Warum ausgerechnet von der politischen Polizei? War er politisch etwa nicht konform?--Gonzo Greyskull 08:22, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Man kann es Respekt nennen oder auch Angst. Es gibt eine Szene mit einem Disput zwischen einer Frau aus einem von Strelnikows Truppen niedergebrannten Dorf und einem nach Sibirien verbannten Sträfling (gespielt von Klaus Kinski), der ihr vorwirft, konterrevolutionäre Lügen über Strelnikow zu verbreiten (das ist aber nicht die Perspektive des Films). Strelnikow wird ja auch später von der Tscheka verhaftet, begeht aber Selbstmord, bevor er hingerichtet werden kann. Der Grund für die Verhaftung wird nicht genannt, es wird aber nahegelegt, dass Strelnikows Verbrechen während des Bürgerkrieges dahinterstecken. --beek100 03:07, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Dass der Film eine antibolschewistische Schlagseite hat wußte ich. Es gibt aber auch Szenen, die das emotionale Moment der ganzen revotionären Sache der Bolschewiki und der Arbeiter einfangen, glaube ich. Irre ich mich da oder wurde so ziehmlich am Anfang des Films nicht eine Demonstration gezeigt, wo die Internationale gesungen wurde. Oder verwechsle ich da was? Außerdem ist besonders Jewgraf in meiner Erinnerung als Funktionär doch sowas wie eine politische Identifaktionsfigur gewesen, oder nicht? Dass Strelnikow im Film Dörfer niedergebrannt hat, damit wohl auch Unbeteiligte getroffen hat, daran erinnere ich mich nicht mehr. Aber sicher bin ich mir, dass alle vor ihm jedoch Respekt hatten.--Gonzo Greyskull 02:34, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Deine Ansprache
Beek100. Bitte, wenn Du mich schon da und dort ansprichst, dann tue es lieber auf meiner Benutzer-Disk.Seite. Aber nicht auf Disk.Seiten von Artikeln, oder sonst wo. Ich gebe Dir auch gerne darin Unterricht, wie man bei Wikipedia einmal in den Statistiken nachschauen kann, wer welche und wieviele Edits hat. Aber was Du jüngst an persönlichen "Rempeleien" bietest, das solltest Du bitte im Sinne der Wikiquette unterlassen. Es steht Dir frei, in solchen "Fällen" meine eigene Diskussionsseite zu frequentieren. Ich hoffe, Du verstehst diesen klaren Standpunkt und hältst Dich daran. Danke für Deine Geduld des Lesens. EOD hier mit Dir. --Harm N. 02:36, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Lass deine Belehrungen mal lieber stecken, du willst vor eventuellen juristischen Auseinandersetzungen mit Andreas Mäckler ja nicht unnötig Energien verbrennen, oder? Aber da wir dabei sind: Du bist für mich der klassische Fall eines „man on a mission“, dem das Wohlbefinden des Projekts schnurzpiepe zu sein scheint. Die Mission besteht offenbar darin, Andreas Mäckler zu „entlarven“ – als was auch immer. Mit steigendem Erregungskoeffizienten steigt dabei auch der Hanebüchenfaktor, da liegt Jocian mit „Verschwörungstheorien“ schon goldrichtig. Angesichts von Capacis „behalten“-Entscheidung wirkst du zudem wie ein enorm schlechter Verlierer. Und ein solcher sollte es besser unterlassen, andere auf die Spielregeln hinzuweisen. --beek100 02:49, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Höre ich da versteckte Drohungen? Oder ist das eine Vermutung, das mit den "rechtlichen Schritten"? Wenn nein, was soll das werden? Einschüchterung? Ne, oder? Und was Deine private Meinung betrifft, bitte verbreite sie, wo es Dir beliebt. Nur bitte nicht in meinem Umfeld. Ansonsten steht Dir für weitere Auslassungen über mich als WP-Benutzer meine Disk.Seite jederzeit offen. Alles andere wäre nicht wp-like. Bitte unterlasse mir gegenüber Deine bedeutsamen Deutungsmuster. Entweder Du nennst "Ross und Reiter" oder Du unterlässt es. Aber dann auch bitte in Gänze! Danke. --Harm N. 04:12, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Du hörst ja auch sonst alles Mögliche im Walde rauschen, warum sollten nicht auch noch Drohungen dabei sein? Dir bei diesem akuten Problem zu helfen, bin ich die falsche Person, denn weder kann, noch möchte ich jemals in deinen Kopf hineinschauen. Für die Einladung auf meiner Disk, mich auf deiner Disk über dich auszulassen, bei gleichzeitiger Aufforderung, meine Privatmeinung nicht in dein Umfeld zu tragen, steht dir übrigens das Goldene Wikipedia-Konfusionsabzeichen mit Stern am Schulterband zu, umso mehr als du selbst schon lange zuvor die Diskussion für beendet erklärt hattest. --beek100 05:41, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Nochmals, damit das mit Deinen "Wälder" hier klar wird: Wer droht hier wem was an? Egal. Geschenkt! Nebenbei, eine Einladung auf meine Disk.Seite hast Du nie erhalten. Und Du wirst auch keine erhalten. Das auch als Bemerkung zu Deinem Goldigen Abzeichen. Und nun ist definitiv EOD mit Dir. Es sei denn, wir treffen uns auf der VM-Seite. --Harm N. 05:49, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Mir war schon bewusst, dass hinter deinen wortreich-nichtssagend-möchtegernprovokativen Gastspielen hier die Intention lauern könnte, einen PA aus mir herauszukitzeln, den du dann tränenreich in die VM tragen könntest. Is aber nicht mit mir. :-) --beek100 06:04, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Falls du es wirklich noch immer nicht mitbekommen haben solltest: [link entfernt -- seth 23:28, 22. Okt. 2019 (CEST) Hier] kündigt Andreas Mäckler Strafanzeige gegen verschiedene Wikipedia-Autoren an. Sein besonderes Augenmerk gilt jemandem, der mit „falschen und beleidigenden Tatsachenbehauptungen“ eine LP auf Andreas Mäckler vorantreibt. Dreimal darfste raten, wer damit gemeint ist. --beek100 06:34, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Mir war schon bewusst, dass hinter deinen wortreich-nichtssagend-möchtegernprovokativen Gastspielen hier die Intention lauern könnte, einen PA aus mir herauszukitzeln, den du dann tränenreich in die VM tragen könntest. Is aber nicht mit mir. :-) --beek100 06:04, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Nochmals, damit das mit Deinen "Wälder" hier klar wird: Wer droht hier wem was an? Egal. Geschenkt! Nebenbei, eine Einladung auf meine Disk.Seite hast Du nie erhalten. Und Du wirst auch keine erhalten. Das auch als Bemerkung zu Deinem Goldigen Abzeichen. Und nun ist definitiv EOD mit Dir. Es sei denn, wir treffen uns auf der VM-Seite. --Harm N. 05:49, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Du hörst ja auch sonst alles Mögliche im Walde rauschen, warum sollten nicht auch noch Drohungen dabei sein? Dir bei diesem akuten Problem zu helfen, bin ich die falsche Person, denn weder kann, noch möchte ich jemals in deinen Kopf hineinschauen. Für die Einladung auf meiner Disk, mich auf deiner Disk über dich auszulassen, bei gleichzeitiger Aufforderung, meine Privatmeinung nicht in dein Umfeld zu tragen, steht dir übrigens das Goldene Wikipedia-Konfusionsabzeichen mit Stern am Schulterband zu, umso mehr als du selbst schon lange zuvor die Diskussion für beendet erklärt hattest. --beek100 05:41, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Höre ich da versteckte Drohungen? Oder ist das eine Vermutung, das mit den "rechtlichen Schritten"? Wenn nein, was soll das werden? Einschüchterung? Ne, oder? Und was Deine private Meinung betrifft, bitte verbreite sie, wo es Dir beliebt. Nur bitte nicht in meinem Umfeld. Ansonsten steht Dir für weitere Auslassungen über mich als WP-Benutzer meine Disk.Seite jederzeit offen. Alles andere wäre nicht wp-like. Bitte unterlasse mir gegenüber Deine bedeutsamen Deutungsmuster. Entweder Du nennst "Ross und Reiter" oder Du unterlässt es. Aber dann auch bitte in Gänze! Danke. --Harm N. 04:12, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Jules Chéret
Ich wollte, nachdem ich mir die Seite angeschaut hatte und für sinnvoll befand, das Ganze abhaken und noch etwas verschönern, da bemerkte ich, dass Du die Sache rückgängig gemacht hattest. Das verstehe ich nicht. Leider hast Du keine Begründung angegeben. Kannst Du die nachliefern? -- WernerPopken 23:05, 18. Aug. 2010 (CEST)
Ich sehe gerade, dass dieser Link in anderen einschlägigen Seiten ebenfalls eingetragen worden ist, mit derselben Berechtigung, wie ich finde. Und Du hast das jeweils rückgängig gemacht. Kann ich nicht nachvollziehen. Als Benutzer der Wikipedia möchte ich solche Links angeboten bekommen. -- WernerPopken 23:07, 18. Aug. 2010 (CEST)
PS: Wikipedia:Weblinks ist mir selbstverständlich bekannt. -- WernerPopken 23:09, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Bekannt, aber möglicherweise nicht verstanden? Zum einen sollen die Webseiten sich auf das Lemma selbst beziehen, das ist hier eindeutig nicht der Fall. Zum anderen sollen sie Informationen liefern, die über das im Artikel Gesagte hinausgehen, auch das trifft nicht zu. --beek100 23:12, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Diesen Link kann man hingegen vertreten, aber eben nur in der jetzigen, kommentierten Fassung. --beek100 23:15, 18. Aug. 2010 (CEST)
- So ähnlich wollte ich das umarbeiten... Prima, dann sind wir uns ja einig.--WernerPopken 00:12, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Diesen Link kann man hingegen vertreten, aber eben nur in der jetzigen, kommentierten Fassung. --beek100 23:15, 18. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
FYI
Usw., ohne Anspruch auf Vollständigkeit... Grüße, --Jocian 14:45, 20. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Bitte
Hallo Beek100,
nach nochmaliger kritischer Durchsicht des Mäckler-Artikels und der Quellen habe ich jetzt noch eine redigierte Fassung des mittlerweile erreichten „vorläufigen Endergebnisses“ der "Absätze 2+3" auf die Artikeldisk. gepostet, um einigen „chronologischen Holpereien“ abzuhelfen. Magst Du bitte nochmal hier hinschauen und was dazu sagen?
Danke + Grüße, --Jocian 07:48, 23. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 21:44, 24. Aug. 2010 (CEST)
Mäckler-Artikel
Hallo Beek100,
als letzten Änderungsvorschlag gibt es auf der Artikeldisk den sogenannten „Vorschlag 3“ von Jossi. Du findest den Vorschlag im Endbereich dieses Threads hier . Ich selbst gehe mit Jossis Vorschlag konform, den von ihm angeregten Folgeartikel Wolfgang Kemp habe ich bereits neu angelegt. Magst Du bitte noch Deine Meinung auf der Artikeldisk kundtun?
Danke + Grüße, --Jocian 17:46, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Macht mal nur, meinen Segen habt ihr. Auf der Disk will ich mich nicht mehr äußern, dieses Gefeilsche darum, einzelne Worte oder Sätze aus dem Artikel rauszuhalten, ist mir zu kleinkariert. --beek100 21:36, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Danke für Deine Antwort! Ich verstehe Deinen Standpunkt. BTW: FelaFrey hat sich bereits vor einigen Tagen von der weiteren Mitbearbeitung des Artikels zurückgezogen und anderen Aufgaben zugewandt, wie sich auch aus einem kurzen Gedankenaustausch zwischen ihm und mir auf seiner Benutzerdisk ergab.
- Dem „Vorschlag 3“ von Jossi haben bislang Jossi selbst, Einpaarcent und ich zugestimmt. Zu den bisherigen Mitdiskutanten gehört noch bennsenson, der aber wohl heute nicht online ist.
- Im Hinblick auf die „Löschbegeisterten“, die diesen Artikel weiterhin belauern, wäre es natürlich hilfreich, wenn ein möglichst breiter Konsens für eine überarbeitete Artikelfassung erreicht werden könnte. (Hier mal eine kurze „Kostprobe“ des anderweitigen „Wirkens“ eines dieser „Aktivisten“; ohne die Mithilfe von Felistoria wäre dort wohl bereits ein munterer Editwar im Gange...)
- Dies würde mE mit dazu beitragen, dass eine „Grundversion“ erstmal Bestand halten könnte und die ganze mühselige Arbeit unserer kleinen „Gruppe“ sich nicht in Kürze als umsonst herausstellen würde. Uff, viele Worte, Du hast die Nachtigall längst trappsen gehört – ich möchte Dich nicht drängen, aber es wäre imho wirklich hilfreich, wenn Du doch ein minikurzes Statement auf der Artikeldisk abgeben würdest...
- Nun aber genug, wir brauchen Dich da, aber entscheide bitte selbst. Grüße, --Jocian 22:40, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Danke. --Jocian 23:57, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: beek100 12:05, 3. Okt. 2010 (CEST)
