Benutzer Diskussion:Jan Dittrich (WMDE)/Archiv/2016/5

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IP-Edits

Hallo Jan,

wenn ich mir Deine Diskussionsseite und ihre Versionsgeschichte so anschaue stelle ich mir die Frage, ob Du Hilfe beim Start in der Wikipedia brauchst? Ich stehe für Fragen auch auf meiner Diskussionsseite zur Verfügung. --Unscheinbar (Diskussion) 16:13, 25. Mai 2016 (CEST)

Vielen Dank, das ist sehr aufmerksam. Die Änderungen und Konfikte waren nur ein kurzes Experiment zum Nachvollziehen eines Problems in der Bearbeitenkonflikt-Diff-Ansicht, dass mir geschildert wurde. Das habe ich dann mit einigen sinnlosen Edits nachgestellt. Daher brauche ich vorerst keine Hilfe, komme aber gerne auf das Angebot zurück, falls sich das ergibt. Danke für die freundliche Unterstützung! --Jan Dittrich (WMDE) (Diskussion) 18:12, 25. Mai 2016 (CEST)
Keine Ursache. Falls trotzdem irgendwann Bedarf bestehen sollte: Melde Dich gerne. Freundlicher Gruß, --Unscheinbar (Diskussion) 18:55, 25. Mai 2016 (CEST)

Nachtrag: He3nry, Gustav von Aschenbach, Unscheinbar, Seewolf, Dansker, es tut mir leid, dass kürzliche Edits hier größere Wellen geschlagen haben.

Zur Nachvollziehbarkeit: Ich habe gestern gemeinsam mit dem IP Nutzer 94.219.14.106 beabsichtigt einige Edit-Konflikte erzeugt. Dies geschah, damit ich einen Arbeitsablauf zum Lösen von Berbeitungskonflikten nachvollziehen konnte. Die IP hat mir diesen Arbeitsablauf beschreiben. Da der Ablauf ohne Beispiel für mich schwer nachvollziehbar war, haben wir den Ablauf spontan auf meiner Diskussionsseite nachgestellt. Danke, an die Leute die sich bemüht haben, meine Seite vor dem vermeintlichen Vandalismus zu schützen und versucht haben, die Vorgänge nachzuvollziehen. Ich nehme davon auf alle Fälle mit, künftiges Ausprobieren klar zu kennzeichnen... Viele Grüße --Jan Dittrich (WMDE) (Diskussion) 17:06, 26. Mai 2016 (CEST)

Hallo Jan, die Ursache der Rätselei war nicht, dass Du Deine Seite testest, sondern die letzen Edits Deines IP-Partners [1], die auf fatale Weise an einen hier immer wieder auftretenden Troll erinnern, und der nach seiner dann absehbaren Sperre auch gleich als nächste IP, eine von diversen am gestrigen Abend aufschlug. Dafür gibt es nun zwei mögliche Ursachen: Dummer Zufall (b.a.w. und mit AGF die Annahme) oder Du hast den falschen Partner für Deine Tests, --He3nry Disk. 17:14, 26. Mai 2016 (CEST)
Wobei dieser Abschnitt ein gutes Stück AGF verschwinden lässt (@Gustav von Aschenbach: nur zur Info), --He3nry Disk. 17:17, 26. Mai 2016 (CEST)
(BK) Das war insgesamt eine höchst unglückliche Aktion. Zumal der Nachgang eures "Testes". Muss so etwas sein? Es gibt schon genug Vandalismus in der Wikipedia, auch und gerade auf Benutzerdiskussionsseiten, da ist es eigentlich nicht nötig, dass Angestellte der WMDE diesen fördern. Hast du dir angesehen, was aus deinem "Test" alles folgte? VMs, AP und Nachgang auf diversen Seiten, inkl. der Seite Sperrprüfung und der zugehörigen Diskussionsseite bis heute. Vielen Dank für euren "Test". Es wäre hilfreich gewesen, du hättest da mal zeitnah reagiert, das hätte Ärger vermeiden können. --Itti 17:19, 26. Mai 2016 (CEST)
BK:Hm, seltsame Einstiegsgeschichte, Jan. Hoffe, der Fall ist damit abgeschlossen [2], [3], da wir der Störungen und Probleme genug haben und die Zeit der hier freiwillig und ehrenamtlich tätigen Mitarbeiter ohnehin begrenzt ist. Gruß und auf gute Zusammenarbeit! --Gustav (Diskussion) 17:23, 26. Mai 2016 (CEST)

(Nach BK) Tja, und da auch ich das hier gerade sehe: Großes Kopfschütteln. Kennt dein „Partner“ die grundlegenden Gegebenheiten in der Wikipedia? Warum, zum Beispiel, hat er im Dauerzustand mein obiges Hilfsangebot an dich revertiert? Warum hast DU den Punkt nicht sofort eindeutig klargestellt, als du antwortetest? Warum hat dein „Partner“ auf meiner Diskussionsseite vandaliert? Was sollte der Unfug mit AP und der unmöglichen Sperrprüfung? Du suchst dir offensichtlich die falschen „Partner“ aus. Ich hätte von einem WMDE-Mitarbeiter Anderes erwartet. --Unscheinbar (Diskussion) 17:25, 26. Mai 2016 (CEST)

Und damit ich's bei allem Ärger nicht vergesse: Danke für die Klarstellung. --Unscheinbar (Diskussion) 17:29, 26. Mai 2016 (CEST)

Hallo Itti, Hallo Unscheinbar, leider passierte das meiste gestern nach meinem Arbeitsschluss. Als ich heute morgen die unglückliche Weiterentwicklung bemerkt habe, fehlte mir als Neuer das Wissen darüber, wie ich den Konflikt lösen kann, der sich über meine Diskussionsseite hinaus entwickelt hat. Es wäre auf jeden Fall gut gewesen, wenn ich durch eine schnelle Klarstellung die Eskalation und die Sperrung von 94.219.14.106, der/die mir geholfen hat, ein Problem mit der Benutzeroberfläche nachzuvollziehen, zu verhindern. Ich denke, nach dem holprigen Start kann es nur besser werden. Viele Grüße --Jan Dittrich (WMDE) (Diskussion) 19:07, 26. Mai 2016 (CEST)
Ist es Zufall, dass die IP direkt vor deinem hiesigen Hinweis wieder aktiv war, erneut mit dem trolligen Verhalten? Dein Test ist letztlich nur der Auslöser; das Fehlverhalten liegt in meinen Augen in erster Linie bei der IP. Eine deutlicherer Hinweis von dir auf meine Anfrage hätte aber vermutlich viel bewirkt. Mein Hilfsangebot steht übrigens noch. Bei Bedarf. --Unscheinbar (Diskussion) 19:11, 26. Mai 2016 (CEST)
Siehe etwa [4]. --Gustav (Diskussion) 20:24, 26. Mai 2016 (CEST)

Ich habe keine Ahnung, was das soll und wer dein IP-Freund ist, doch die Trollerei wird jetzt bitte beendet. In einem normalen Arbeitsverhältnis wäre das ein Grund für eine Abmahnung, bitte kümmere dich und bitte kläre das nun! --Itti 20:29, 26. Mai 2016 (CEST)

Ähm, da ich wegen Offenen Editierens gerade in Berlin bin und daneben sitze und es mir gerade durchgelesen habe: das hier war ein kurzes technisches Experiment. Wie ja eigentlich bekannt sein müsste, stehen unangemeldete Nutzer nicht unter der Kontrolle von WMDE und werden auch nicht durch WMDE gelenkt. Mir ist jetzt auch nicht ganz klar, was Jan tun soll? Um technische Fragen zu Bearbeitungskonflikten geht es ja eher nicht. -- southpark 20:39, 26. Mai 2016 (CEST)
Nur das die 94. IP und die heutige nicht aus Berlin kommen, somit auch nicht neben euch beim offenen Editieren sitzen. Jan hat gestern also den Edit-War auf seiner Seite unmittelbar nach seinem Test nicht bemerkt und kann auch heute nichts sagen? --Itti 20:42, 26. Mai 2016 (CEST)
Vermutlich hat er mit der jetzt aktiven IP nichts zu tun, die diese Geschichte lediglich für weiteren Zeitraub nutzt. --Gustav (Diskussion) 20:45, 26. Mai 2016 (CEST)
Na, Jan sitzt in der Nähe. Dass die IP nicht hier sitzt und die Kommunikationsmöglichkeiten von Jan zur IP nicht besser sind oder schlechter als die Deinen oder meine, versuche ich ja zu sagen :-) Vermutlich sind Jans Möglichkeiten eher schlechter als unsere, da er sich noch in Wikipedia-Speed und die drei Millionen Unterseiten einfinden muss. -- southpark 20:49, 26. Mai 2016 (CEST)
(BK) @Southpark: Die Frage ist, wie Jan gestern an die IP gekommen ist. Hat die sich gemeldet? Kennt er sie? Denn schon die erste von ihm als Partner bezeichnete IP war der Troll... --He3nry Disk. 20:50, 26. Mai 2016 (CEST)

Da es anscheinend nicht klar geworden ist: Wie zu anderen Wikipedianern auch kam der Kontakt zum unangemeldeten Nutzer über die Wikipedia zustande, als wir von Wikimedia das Softwareverhalten bei Editierkonflikten nachvollziehen wollten und dazu Wikipedianer gesucht haben, die uns ihren Umgang damit erläutern. --Jan Dittrich (WMDE) (Diskussion) 20:55, 26. Mai 2016 (CEST)

Thx, das hat mich gefehlt. --He3nry Disk. 20:57, 26. Mai 2016 (CEST)
Hm, dann habt ihr einen Aufruf gestartet und um Hilfe gebeten? Wo? --Itti 20:59, 26. Mai 2016 (CEST)
@Itti: Info bei mir gekommen, --He3nry Disk. 21:01, 26. Mai 2016 (CEST)
Hallo Itti, als Startpunkt für die Arbeit an Platz 1 der Technischen Wünsche Umfrage 2015 "Bessere Lösung von Bearbeitungskonflikten" haben wir zur Diskussion um erste Umsetzungsvorschläge eingeladen, um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen, in welche Richtung eine Lösung gehen sollte und was wir eher nicht machen sollten. Der Aufruf dafür ging über: Vorlage:Beteiligen, den Kurier, die technische Wunschliste, und diverse Lokalseiten wie WP:Lokal K, WP:Berlin usw. Auf den Seiten der beiden Vorschläge zur besseren Lösung von Bearbeitungskonflikten gibt es jeweils einen Abschnitt, in dem wir nochmal betonen, dass uns die Beschreibung von Arbeitsabläufen auch in detaillierter Form sehr helfen würde. Viele Grüße, --Birgit Müller (WMDE) (Diskussion) 21:23, 26. Mai 2016 (CEST)
Danke für die Aufklärung. Äußerst unglücklich gelaufen also, zumal auf diese Trollerei nicht sofort entsprechend eingegangen wurde. So erledigt, doch ich hoffe, Tests werden zukünftig professioneller ablaufen, zumal wenn man sich ansieht, dass die Technikabteilung die mit Abstand größte bei WMDE ist, dürfte da doch mehr als Trollerei kommen. Gruß --Itti 21:30, 26. Mai 2016 (CEST)

Für den Fall, das sich noch Fragen ergeben – ich werde in den nächsten Tagen nur selten ins Netz kommen können, daher kann es sein, dass ich erst am Montag wieder hier vorbeischauen kann. Grüße, --Jan Dittrich (WMDE) (Diskussion) 06:53, 27. Mai 2016 (CEST)

Nochmal für alle zum Mitschreiben: Es gab über den gesamten Verlauf nur einen Nutzer unter IP und das war ich. Ich habe zusammen mit Jan auf seiner Disku Tests durchgespielt, ich wurde deswegen zu unrecht revertiert, als Troll diffamiert und etliche Male gesperrt bei dem Versuch, das ruhig und sachlich aufzuklären, was Jan Euch offenbar nicht verständlich machen konnte. Da ich währenddessen mehrfach mit Jan und zuletzt auch mit Martin telefoniert habe, kann auch ausgeschlossen werden, daß sich zwischendrin ein Trittbrettfahrer drangehängt hat. Es würde das Projekt Wikipedia erheblich weiterbringen, wenn die an diesem Vorfall Beteiligten sich bewußt machen würden, daß sie Mist gebaut haben und daß sowas nicht passieren darf. --84.58.89.207 22:20, 7. Jun. 2016 (CEST)

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