Benutzer Diskussion:Jbo166/Mentees/Gab4mad

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Hallo Gab4mad ! Auf dieser Seite kannst du mir deine Fragen stellen.--Jbo166Diskussion Bewertung 13:00, 11. Nov. 2009 (CET)

Rock for one World / Löschantrag

Hallo Jbo166,

vielen Dank für Deine Hilfe!

Ich hab' ein Problem mit meinem ersten Artikel. - Es wurde ein LA gestellt. Ich verstehe auch die Kritik, die Teilweise berechtigt ist und ich kann nachvollziehen warum einige den Artikel nicht als Relevant ansehen. Weil mir das ROW am Herzen liegt, fände ich es schade wenn der Artikel gelöscht werden würde. Ich tue mir mit meiner Argumentation irgendwie schwer und es gibt sicherlich inhaltlich einiges zu verbessern. Kannst Du mir irgendwie weiterhelfen? Es ist natürlich keine Veranstaltung mit mehr als 10000 Besuchern und das ROW gibt es auch noch keine 10 Jahre. - Es erfüllt also nicht die üblichen Kriterien für Musikveranstaltungen, etc. - Aber ich denke, dass die Veranstaltung dennoch Relevanz hat wegen Ihrer Einzigartigkeit. - Es ist vor allem toll, wenn am Tag nach der Veranstaltung "Mat Sinner" anruft und sich mit seiner Band für's nächst mal anbietet - obwohl er eher dafür bekannt ist dass er seine Großmutter verkaufen würde! - Auch für 2010 hat sich Primal Fear angeboten, die dieses Jahr sauer waren weil sie nicht spielen durften... - Die Kontinuität ist bei 5 Veranstaltungen (das 5. ist schon in trocken Tüchern) auch gegeben. - Nur scheint mir das ROW irgendwie durch die Relevanz-Raster zu fallen. Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir helfen könntest. - Viele Grüße, Gabriel --Gab4mad 13:14, 11. Nov. 2009 (CET)

Hi Gab4mad. Da bist da ja, kaum angekommen, gleich in die Löschölle gestolpert. Einige grundlegende Sachen möchte ich dir gleich mal mit auf den Weg geben: Nimm den La nicht persönlich. Es gibt hier verschiedene Benutzer die in der sog. "Eingangskontrolle" arbeiten. D.h. sie schauen sich die neueingestellten Artikel an und prüfen ob diese ihrer Meinung nach behaltenswert wären. Falls nicht stellen sie einen WP:LA oder einen WP:SLA. In der nachfolgenden Löschdiskussion gilt es dann möglichst sachlich zu bleiben und insbesondere über den Artikel und nicht über beteiligte Personen zu diskutieren. Wie du vielleicht schon mitbekommen hast, sind die Relevanzkriterien lediglich ein Leitfaden und keine um jeden Preis verbindlichen Richtlinien, wenn es dir also gelingt im Artikel darzustellen warum dieses Festival so einzigartig ist, dann hast du eine gute Chance, dass der Artikeln behalten wird, obwohl er, wie du schreibst, nicht den üblichen Relevanzkriterien gerecht wird. Eins noch vorneweg: Sollte der Artikel trotzdem gelöscht werden sei nicht allzu traurig, man könnte ihn dann beispielsweise in deinem Benutzernamensraum wiederherstellen lassen und, sobald das Festival die Relevanzschwelle erreicht, kannst du ihn dann erneut einstellen. Soviel erstmal zum Allgemeinen. Den Artikel habe ich grad nur überflogen, ich schau ihn (und die Löschdiskussion) mir heut Nachmittag/Abend nochmal genauer an und werd dir dann noch was schreiben. So far.--Jbo166Diskussion Bewertung 14:03, 11. Nov. 2009 (CET)

Vielen Dank! --Gab4mad 15:33, 11. Nov. 2009 (CET)

  1. Der Artikel ist teils zu umgangssprachlich formuliert. Für Neulinge ist es immer gut sich an vorhandenen Artikeln zu orientieren. In diesem Fall würde sich der Artikel Wacken Open Air anbieten. Schau ihn dir doch mal an. Die Qualität eines Wikipedia-Artikels ist sehr oft ein wichtiges behalten-Kriterium in Löschdiskussionen.
  2. Viele Aussagen, z.B. im Absatz "Geschichte" sind nicht bequellt. Du hast zwar am Ende des Artikels einen Absatz "Quellen" eingestellt, das zählt aber nur bedingt. Die Quellen sollten direkt nach der entsprechenden Aussage mittels <ref>Quellenangabe</ref> eingefügt werden. Wie genau das funktioniert liest du am besten im WP:EN und WP:Belege nach.
  3. Im Absatz Geschichte hast du die Jahreszahlen fett dargestellt. Das ist zwar sehr nachvollziehbar aber in Wikipedia unerwünscht. Fett sollen nur Schlagworte sein auf die ein WP:Redirect verweist. Wenn du z.B. das Wort Auto in die Suchleiste eingibst, landest du beim Artikel Automobil und in "Automobil" ist das Wort "Auto" fett, da der Redirect "Auto" auf den Artikel "Automobil" weiterleitet und damit der Leser nicht verwirrt ist, wieso er auf einmal im Artikel "Automobil" landet, ist "Auto" dort fett. Alles klärchen ;) ?
  4. Wie man die Weblinks im gleichnamigen Absatz darstellen sollte und welche Kriterien es für die Aufnahme von Weblinks gibt, kannst du in WP:WEB nachlesen. Grundsätzlich gilt: "nur vom Feinsten".
  • Zur LD (=Löschdiskussion) noch ein paar Anmerkungen:
  1. Das Argument "Dann müßte man hier aber sehr viel löschen ... " oder "Artikel YX wurde ja auch behalten" sind keine guten Begründungen. Die LDs in Wikipedia sind stets Einzelfallentscheidungen.
  2. In der LD hast du ja schon dargelegt, dass auf dem Festival viele relativ bekannte Bands auftreten. Dies wäre für den Artikel natürlich ein mögliches relevanzstiftendes Element. Du solltest es also vielleicht noch etwas deutlicher im Artikel herausarbeiten.

Tja, das fällt mir so auf die Schnelle auf. Ganz allgemein solltest du vielleicht noch WP:WWNI, WP:WSIGA und WP:NPOV überfliegen. Ansonsten gefällt mir dein Artikel eigentlich schon sehr gut, du solltest halt darauf achten, dass in Wikipedia immer Fließtext formuliert wird, Stichpunkte sind nicht so gern gesehen.--Jbo166Diskussion Bewertung 17:23, 11. Nov. 2009 (CET)

P.S.:Ich weiß, ist ziemlich viel Lesestoff für den Anfang, aber du schaffst das schon und du musst es ja auch nicht alles an einem Tag lesen :)--Jbo166Diskussion Bewertung 17:34, 11. Nov. 2009 (CET)

Vielen Dank für Deine Hilfe und Deine Anregungen! - Ich werde mich bemühen das so gut wie möglich umzusetzen. Viele Grüße, Gabriel --Gab4mad 20:07, 11. Nov. 2009 (CET)

Noch ein Tip: Weblinks direkt im Artikeltext sind unerwünscht. Derartige Links dürfen nur im Absatz == Weblinks == eingestellt werden. Siehe auch WP:WEB. Gruß.--Jbo166Diskussion Bewertung 17:22, 12. Nov. 2009 (CET)

O.K.! - Danke! --Gab4mad 23:52, 12. Nov. 2009 (CET)

Ich habe nun den Artikel etwas überarbeitet. Viele Grüße, Gabriel --Gab4mad 00:40, 13. Nov. 2009 (CET) Ich habe jetzt auch die Links ausgedünnt. - Und im ersten Abschnitt habe ich nun auch Quellen angegeben. - Darf ich die Markirung nun entfernen oder wird das automatisch gemacht, wenn das so O.K. ist? --Gab4mad 01:21, 14. Nov. 2009 (CET)

Na, das sieht doch schon mal sehr professionell aus und in der Löschdiskussion deutet sich ja bereits ein "behalten" an. Gratulation, das schaffen nicht viele Neueinsteiger.
Mach dir wegen dem "unbelegt"-Bapperl keine Sorgen. Solche Aufkleber kleben auf jedem zweiten Artikel und JARU wird ihn sicher schon bald entfernen. Im Prinizip kann aber jeder das Bapperl entfernen sobald er der Meinung ist das Problem wäre gelöst.
Mir sind noch einige kleinere Sachen im Artikel aufgefallen:
  1. Am Ende des Absatzes Wahrnehmung hast du eine Leerzeile zu viel.
  2. Im Absatz Geschichte taucht öfters das Wort "billing" auf. nicht jeder weiß was das bedeutet. Du solltest entweder ein allgemeinverständliches Wort verwenden oder einen Wikilink (also eine Verlinkung auf einen anderen Wikipediaartikel) verwenden. Siehe dazu auch WP:OMA.
  3. Manche Dinge hast du mehrmals verlinkt, es soll aber, in aller Regel, immer nur einmal verlinkt werden. (z.B.: Ralf Scheepers) Siehe dazu WP:Verlinken.
  4. Du benutzt manchmal eine etwas gefärbte Sprache, z.B.: ...nutzte Schulz seinen zahlreichen Kontakte zu Musikern... oder ...Ein weiteres Highlight war die Reunion der Metal Band.... Sowas führt oft zu Schluckauf bei den Leuten in der Eingangskontrolle und sollte so weit wie möglich vermieden werden. Der Leser soll sich stets ein eigenes Urteil über den Artikelgegenstand bilden (WP:NPOV).
  5. Manche Schlagworte, z.B. Tyran' Pace, hast du nicht verlinkt. Das solltest du aber tun, auch wenn noch garkein Artikel über die Band existiert. Der Sinn dahinter ist, dass es den Leser evtl. dazu motiviert einen entsprechenden Artikel anzulegen.
  6. Thema Namedropping: Du schreibst immer wieder Ralf Schulz hat dies ..., Ralf Schulz hat jenes ...., soetwas sollte ebenfalls vermieden werden. Es erweckt nämlich den Eindruck als solle für etwas geworben werden. Schreib stattdessen lieber etwas neutraler Er hat dies oder jenes getan oder Es wurde ....
So, mehr fällt mir erstmal nicht ein. Grüße.--Jbo166Diskussion Bewertung 13:59, 14. Nov. 2009 (CET)
Ach eins noch: Wenn du Weblinks als Quellen benutzt, dann benutze doch die Vorlage
{{internetquelle |url= |hrsg= |titel= |zugriff= }}. Ich werd dir das im Artikel gleich mal demonstrieren. Gruß.--Jbo166Diskussion Bewertung 14:06, 14. Nov. 2009 (CET)
Vielen Dank für den Hinweis! - Ich werde bei nächster Gelegenheit den Artikel entsprechend überarbeiten. - Ich bin nur geraaderade etwas im Stress, weil meine Frau am Montag ins Krankenhaus kommt... Viele Grüße, Gabriel --Gab4mad 16:58, 14. Nov. 2009 (CET)
Hallo Gab4mad. Wie schauts denn aus bei dir ? Ich hoffe der Familie gehts wieder gut ? Grüße.--JBo Disk Hilfe ? ± 14:19, 5. Dez. 2009 (CET)
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