Benutzer Diskussion:Johann.jacoby

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Johann.jacoby!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Datei:MentorenProgrammLogo-7 Part.svg Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

Diskussionsbeiträge sollten immer mit Klick auf diese Schaltfläche unterschrieben werden – Beiträge zu Artikeln hingegen nicht.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis) und begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Hilfe:Übersicht zeigt dir den Zugang zu allen Hilfethemen.
• Hilfe:Glossar informiert dich, wenn du Abkürzungen oder Ausdrücke in den Editkommentaren oder auf Diskussionsseiten nicht verstehst.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Bergfalke2 (Diskussion) 16:07, 31. Mai 2013 (CEST)

hallo (zum Artikel Elmar Hörig)

danke fuer deine hinweise.

allerdings ist facebook hier keine referenz, die als autoritaet fuer irgendetwas angefuehrt wird, sondern gehoert zur dokumentation dessen, was da beschrieben wird. facebook ist der ort an dem das berichtete ereignis faktisch stattgefunden hat, es ist deshalb notwendige und legitime information zum beschriebenen gegestand.

Zusammenfassend: Lass' es gut sein. Deine Anmeldung besteht offensichtlich nur zu dem Zweck, irgendwelches Facebook-Geschwätz im Artikel unterzubringen. Den Willen zur Mitarbeit kann ich nicht erkennen. Grüße --Bergfalke2 (Diskussion) 00:22, 1. Jun. 2013 (CEST)

Hallo Johann.jacoby,

hör bitte auf deine Meinung im Artikel Elmar Hörig durchsetzten zu wollen. Antisemitismusvorwürfe sind entsprechend unseren Richtlinien Wikipedia:Artikel über lebende Personen nur zulässig wenn darüber öffentlich in angesehenen, bekannten Medien berichtet wurde. Ansonsten könnte diese Vorwürfe ein Verletzunge Elmar Hörigs Persönlichkeitsrechten darstellen und ist hier nicht zulässig. Grüße --sitic (Diskussion) 00:26, 3. Jun. 2013 (CEST)

darf ich denn sagen, dass er suggeriert hat, dass juden schuld an der wirtschaftskrise seien? das hat er ja nun gesagt, mir ist voellig unklar, wieso da noch eine zeitung das nochmal sagen muss, was er geschrieben hat.

Siehe auch drüben drüben, es kommt in der Wikipedia nicht nur darauf an ob etwas "wahr" ist, sondern auch ob darüber öffentlich soweit berichtet wurde, dass es relevant für uns ist und wir auf deren Einschätzungen verweisen können. Siehe auch dazu Wikipedia:Keine Theoriefindung. --sitic (Diskussion) 00:42, 3. Jun. 2013 (CEST)

es handelt sich doch nicht um theoriefindung, sondern lediglich um die widergabe dessen, was hoerig selber sagt und bekraeftigt. wenn all das, was als faktisch richtig belegbar ist, aber nicht in irgendeinem als autoritaet geltenden wissenschaftlichen artikel diskutiert, bestaetigt und legitimiert wird, ausgeschlossen wird, muss man doch die halbe wikipedia streichen?

Es geht bei sowas immer sehr darum inwieweit es öffentlich wahrgenommen wurde. Die (impliziten) Vorwürfe sind schwer und brauchen deshalb eine gute Quelle (keine Primärquelle). Wir zitieren nur sehr ungerne Primärquellen und geben dann keine Einschätzung zum Thema ab. Viel lieber zitieren wir Einschätzungen von unabhängigen Dritten (Journalisten). Du kannst gerne dein Anliegen auf Diskussion:Elmar Hörig diskutieren und schauen wie andere Wikipedianer dies sehen. Mir fehlt allerdings die öffentliche Wahrnehmung und es kann deswegen nicht in den Artikel. --sitic (Diskussion) 00:52, 3. Jun. 2013 (CEST)

re oeffentliche wahrnehmung: darf denn in wikipedia nur etwas stehen, was viele menschen oeffentlich wahrgenommen haben? das kann doch nicht sein, dass ein kriterium sein muss, dass es eh schon alle wissen, damit es dann auch hier hingeschrieben werden darf. ich erfinde doch nicht irgendwas und schreibe nicht "der hoerig, den finde ich irgendwie doof". wie kann denn das erstrebenswert sein, dass hier nur sachen stehen duerfen, die bereits in anderen medien ausreichend durchgekaut wurden?

Ja, die Wikipedia bildet bekanntes Wissen ab. --sitic (Diskussion) 00:58, 3. Jun. 2013 (CEST)

was ist denn bekannteres wissen als eine aufnahme von dem, was hoerig selbst bei vollem bewusstsein in einem per podcast frei zugaenglichen interview sagt?

Es fehlt mir eine unabhängige Bewertungen der Aussagen, die referenziert werden könnte. Gute Nacht sitic (Diskussion) 01:42, 3. Jun. 2013 (CEST)

die bewertung kann ja jede leserin/jeder leser dann selbst vornehmen, das sind ja schlieszlich muendige leute, die nicht jemanden brauchen, der ihnen sagt, was sie von originalaussagen zu halten haben oder nicht. es geht doch hier nur um die verlinkung der originalaussage, nicht darum, wie man hoerig oder seine aussagen findet. --Johann.jacoby (Diskussion) 01:46, 3. Jun. 2013 (CEST)

Bei dieser Lernresistenz wäre IMHO langsam mal eine Sperre angesagt ... Der einzige Zweck der Anmeldung von Johann Jacobi ist es, den Artikel E. Höring zu bearbeiten ... etwas wenig. --Bergfalke2 (Diskussion) 11:40, 3. Jun. 2013 (CEST)

ich weisz nicht, was daramn lernresistent sein soll, dass ich ausgerechnet und explizit auf der diskussionsseite nachfrage, wie belegbare gut dokumentierte einlassungen der betreffenden person richtig eingefuegt werden. das permanente "nein, mich interessiert es nicht und deshalb loesche ich sowohl die vorgeschlagene ergaenzung wie auch den versuch eines erstusers, etwas zu lernen"-verhalten von dir, bergfalke2, find ich befremdlich. moechtest du gern leute, die was schreiben, was dir persoenlich nicht in den kram passt, von wikipedia abschrecken und rausschmeiszen? es macht naemlich diesen anschein. --Johann.jacoby (Diskussion) 16:29, 4. Jun. 2013 (CEST)

und was soll denn "etwas wenig" heiszen, bergfalke2? legst du fest, dass user nur dann etwas ergaenzen duerfen, wenn sie gleich zu beginn 100 eintraege bearbeiten, ergaenzen und erstellen? mir ist voellig unklar, welche grundannahmen du darueber hast, wie jemand anfangen soll, bei wikipedia mitzuarbeiten. --Johann.jacoby (Diskussion) 16:32, 4. Jun. 2013 (CEST)