Benutzer Diskussion:Martin1978/Mentees/Tanja06
Diese Seite dient der Kommunikation zwischen dir und mir. Du kannst mir hier jede Frage zur Wikipedia allgemein oder zum Schreiben von Artikeln stellen,
ich werde sie dann beantworten.
Die ersten Tipps findest du hier (lese dort vor allem, wie man sog. Unterseiten anlegt - so kann man sich eine eigene Spielwiese zum Üben anlegen).
Klicke anschließend auf dieser Seite einmal auf das Sternchen oben, links vom Suchfeld - das Sternchen wird blau: jedes Mal, wenn du Wikipedia anschließend besuchst und ganz oben auf "Beobachtungsseite" klickst, wirst du sehen, ob hier auf dieser Seite eine neue Nachricht vorliegt. Dies funktioniert analog mit jeder anderen Wikipediaseite auch.
Und bitte dies noch: wenn du etwas, was ich dir erkläre, nicht verstehst, so frage bitte noch einmal: dafür bin ich Dein Mentor - OK?
hallo martin
erstmal lieben dank für die schnelle rückmeldung, inzwischen bin ich mehr verwirrt, als dass ich durch die ganzen richtlinien durchsteige und ständig kommen nun neue fragen bei mir auf.... ich hoffe, du kannst mir helfen, möglichst schnell zu einer lösung zu kommen, damit ich wikipedia-konforme artikel erstellen kann.
lieben gruß,
tania--Tanja06 20:54, 27. Jul. 2011 (CEST)
- So ging es mir zu Beginn auch, aber das bekommen wir 2 schon zusammen hin.
- Um Artikel zu schreiben ist zunächst WP:Wie schreibe ich gute Artikel am Wichtigsten für Dich.
- Dir Fragezeichen verschwinden zu lassen ist nun zum Teil meine Aufgabe, also löcher mich mit Deinen Fragen! Gruß, --Martin1978 ☎/± 00:30, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Kleiner Zusatz: Für Deine Artikelanlage legst Du am Besten eine neue Seite in Deinem Benutzernamensraum (BNR) an.
- Dazu öffnest Du die Seite Neue Seite anlegen (NSA) und gibst bei Schritt 2 "Benutzer:Tanja06/<GEWÜNSCHTER SEITENNAME>" ein (z.B. Benutzer:Tanja06/Baustelle).
- Dies öffnet eine neue leere Unterseite, die Du dann speichern kannst.
- Diese Unterseite solltest Du (wie hier oben beschrieben) ebenfalls auf Deine Beobachtungsliste setzen.
- Dort kannst Du Deinen Artikel dann in aller Ruhe ausarbeiten.
- Was dann alles zu beachten ist, besprechen wir wenn es soweit ist, damit nicht zu viel auf einmal auf Dich einprasselt. Gruß, --Martin1978 ☎/± 07:33, 28. Jul. 2011 (CEST)
Ok - Danke, na dann mal los! Also, ich persönlich betreue ("oder versuche zu betreuen") derzeit zwei Artikel in Wikipedia. Einer davon - schon etwas älter - ist die Seite für einen indischen Künstler und Musiker "Sonu Nigam", und seit gestern mit größeren Schwierigkeiten "BNA Germany". Beides sind Auftragsarbeiten. Beide Auftragsgeber sind mir persönlich seit langem bekannt, ich habe nicht nur deren Einverständnis und Genehmigung, sondern bis auf kleinere Abstimmungen auch freie Hand für die Umsetzung.
"Sonu Nigam" sehe ich unkritisch, ich habe zahllose Quellen und Verweis-Möglichkeiten um alle Einträge mit harten Fakten belegen zu können. Ich muss nur alles "fachgerecht" eintragen.
"BNA Germany" ist mein Problemkind. Ich kann nachvollziehen, dass der Text geändert wird. Ich kann auch nachvollziehen, dass derzeit keine statistischen Daten vorhanden sind - wird aber bei Nischen-Produkten im Bereich Special Interest, die erst ein dreiviertel Jahr auf dem Markt sind, auch (noch) nicht wirklich machbar sein, zumal derzeit die Mitgliedschaft in den drei angegebenen Analyse-Medien abgelehnt wird (wobei ich DMA wirklich anzweifle, da es sich da um die Burda-Community handelt, die nur ihre eigenen Zeitschriften dort beleuchtet). An der Löschdiskussion beteilige ich mich derzeit nicht selber, da ich erstmal die Hintergründe und Richtlinien wirklich verstehen will - Leider wird das wohl in der kürze der Zeit bis zur endgültigen Löschung nicht klappen :( Ganz ehrlich, hier geht es nicht um Selbstdarstellung, sondern um den Aufbau interkulturellen Wissens und Verständnis - natürlich in erster Linie auf Basis leichter und vertrauter Kost, wie Film, Musik, Reise und Kochen. Der Filmbereich steht im Vordergrund und bei Vorrecherchen in Wiki habe ich auch bereits mehrere indische Filme-Einträge und Einträge für Schauspieler(-innen) gesehen. Derzeit existieren drei Zeitschriften in diesem Bereich in Deutschland: ISHQ (aktuell die älteste), BNA Germany (seit Oktober 2010) und india! (seit April 2011) - alle drei haben derzeit den gleichen Leserkreis, und einen ähnlichen Focus. Diskutiert oder zitiert werden die Zeitschriften dann leider auch nur in den Insider-Gremien und -Foren. Alle Zeitschriften arbeiten zwar auch mit offenem Verkauf, aber eben auch viel im ABO-Bereich (india! ist derzeit nur ABO), da bei allen das Budget sehr klein ist und daher eben auch die Auflagenhöhe übersichtlich ist. ISHQ ist bei ZDB eingetragen, für BNA liegt die Anfrage dort vor. Für BNA habe ich die Auftragsarbeit angenommen und muss nun versuchen das Kind - das aus meiner Sicht jetzt schon im Brunnen liegt - dort wieder herauszufischen. Eine echte Herausforderung ! Vorallem, wenn ich mir den Fortgang der Löschdiskussion anschaue :( Gruß, -- Tanja06 07:41, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Rein informativ für mich einige Weblinks zu dieser Diskussion:
- BNA Germany
- dazugehörige Löschdiskussion
- Sonu Nigam Martin1978 ☎/±
- Oh oh, mir haben gerade die Alarmglocken geläutet! Und zwar bei dem Wort "Auftragsarbeit".
- Da gibt es 2 Richtlinien die Auftragsarbeiten tangieren: Interessenkonflikt (IK) und Was Wikipedia nicht ist (WWNI).
- Du musst auch bei Auftragsarbeiten darauf achten immer den neutralen Standpunkt (NPOV) zu wahren. Ich werde und will Dir nicht unterstellen, dass Du nicht neutral bleiben kannst, ich will Dich nur auf diese Richtlinien Hinweisen. Nicht dass Du mich falsch verstehst!
- Sollte der Artikel gelöscht werden, dann bittest Du den Administrator, der die Löschung letztendlich vornimmt darum diesen Artikel in Deinem BNR wiederherzustellen. Sollte Irrelevanz der Löschgrund gewesen sein, dann wird er sich wahrscheinlich weigern. Du musst ihn dann überzeugen, dass Du den Artikel soweit verbessern kannst, dass er eine erneute Löschdiskussion überstehen würde. Gruß, --Martin1978 ☎/± 08:22, 28. Jul. 2011 (CEST)
Danke - Lese ich mir gleich mal durch... Inwiefern haben besitzen ausländische Medien wie z.B. Times Of India, Hindustan Times, Daily News Agency, IBN etc. eine Relevanz für Wiki ? Denn natürlich haben Themen, die mit dem Bereich Indien zu tun haben in erster Linie ihre Schlagzeilen in den hiesigen Medien. Derzeit schwappt noch wenig darüber in die westliche Welt, es sei denn, mal wieder über entsprechende Communities. Ebenso sollte vielleicht mit berücksichtigt werden, dass aufgrund der globalen Zusammenarbeit - sei es durch Zweig-Niederlassungen im entsprechenden Land oder durch Outsourcing - ebenso ein Informationsbedarf über die landestypischen Themen und Personen besteht. Die Kommunikation über gemeinsame "Interessen" erleichtert die Zusammenarbeit ungemein. Ausserdem wächst die "Gemeinde" unserer ausländischen Mitmenschen täglich...
OK - Neutralität an erster Stelle ! - dann Belegbarkeit / Relevanz, wobei letzteres das problembehafteste Thema ist.
Kann ich ggf. jetzt schon darum bitten den Artikel in meinen Benutzerraum schieben zu lassen, damit die Diskussion sich nicht noch mehr aufschaukelt ? Ich finde sie trotz versuchter Sachlichkeit ziemlich emotional, inzwischen von allen Seiten. Mir ist an einer Problemlösung gelegen und nicht um eine Verhärtung der Fronten.--Tanja06 08:46, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Ich gehe Deine Fragen eine nach der anderen durch. Anschließend noch einige Anmerkungen:
- In der Wikipedia wurden über die Jahre sog. Relevanzkriterien eingeführt, so auch für Zeitungen und Zeitschriften. Ich glaube, dass z.B. die The Times of India durch ihre Auflage von 2,4 Mio. in 2005 als relevant gilt.
- Belegbarkeit und Relevanz sind (man erlaube mir diesen Frevel) 2 heilige Kühe der Wikipedia.
- Du kannst die Bitte zu einer Verschiebung in Deinen BNR in die Löschdiskussion schreiben, aber ich glaube nicht, dass ein Admin vor der endgültigen Entscheidung dieser Bitte nachkommen wird. Warte besser das Ende der Diskussion ab.
- Einige Anmerkungen:
- Für Dich könnte das Portal:Indien sehr interessant sein.
- Zur Löschdiskussion (LD): Die LD wir intern auch Löschhölle genannt. :) Aus Gründen, die Du schon angesprochen hast: Emotionen der Lösch- und Behaltenfraktion kochen hoch, manchmal wird sich dann gegenseitig beleidigt und / oder Inkompetenz vorgeworfen, was dann letztendlich oft auch auf der Vandalismusmeldung (VM) landet.
- Ich versuche mich dort so weit wie möglich zu enthalten, weil man automatisch in diesen Strudel hineingezogen wird.
- Angedacht war diese Seite einmal dafür, dass jeder seine Meinung sagt und zum Schluß abgewogen wird, wo die besseren Argumente liegen. Inzwischen ist es aber eher so, dass jede Meinung schlecht gemacht wird. Dasist eine der wirklich dunklen Seiten der Wikipedia, die Du als Neuling entdeckt hast und die - so nehme ich an - sehr befremdlich auf Dich wirkt. Gruß, --Martin1978 ☎/± 09:29, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Das Indien-Portal interessiert mich wirklich, habe mir etwas Zeit genommen, es mir genauer anzuschauen. Ich könnte sicher einiges an Betrag leisten, zwar in erster Linie im Bereich Film (Regisseure, Produktionsfirmen, Produzenten, Schauspieler etc - nicht nur Bollywood...) und zeitgenössicher Musik (Filmmusik und Indipop),aber auch für andere Themen hätte ich Input. --Tanja06 09:19, 30. Jul. 2011 (CEST)
BNA Germany Löschdiskussion
In Bezug auf die Löschdiskussion habe ich etwas Recherchiert und gesehen, dass Wikipedia selbst auf dieses Medium BNA Germany (während einer Löschdiskussion um die Schauspielerin Claudia Ciesla) als relevante Quelle verwiesen wird. Zu dem Zeitpunkt war BNA zwar noch nicht als Magazin am Markt, aber existierte bereits seit anerkannte News Agentur - natürlich vornehmlich im entsprechenden Spezial Bereich. Also, wenn selbst Wikipedia ein Interview von BNA als Beleg heranzieht um die "Relevanz" einer Schauspielerin zu untermauern, wie kann es da sein, dass genau ein Eintrag für dieses Medium als "nicht relevant" angesehen wird ? Beißt sich da nicht die Katze selbst in den Schwanz ? Was meinst Du ?--Tanja06 09:25, 30. Jul. 2011 (CEST)
- Das ist so ein Punkt. Um das mediale Interesse an einer Person darzustellen werden natürlich alle Zeitschriften, Onlinemagazine etc aufgelistet. Das macht die Zeitschrift selbst leider noch nicht relevant.
- Wie schon gesagt: Wenn man etwas über die Auflage der Printausgabe herausfinden könnte und diese so hoch ist, dass man das Kriterium der 50.000 Stück übertrifft, dann könnte man damit argumentieren. Aber ich habe dazu gegoogelt und mir verschiedene Websites angeschaut, ohne einen Hinweis darauf. Gibt es vielleicht eine indischsprachige Website, die etwas dazu aussagt? --Martin1978 ☎/± 11:23, 30. Jul. 2011 (CEST)
Vorschaufunktion
Hallo, ich habe gerade die Edits meiner Mentees durchgeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass Du im Artikel Sonu Nigam kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen vorgenommen hast (Diese 3 nur mal als Beispiel). Es ist empfehlenswert, die Vorschauschaltfläche unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild), statt jede kleine Änderung einzeln zu speichern. So bleibt nämlich die Versionen/Autoren-Liste der Artikel übersichtlich und die Server werden entlastet. Weiterhin viel Spaß, Martin1978 ☎/± 23:00, 10. Aug. 2011 (CEST)
