Benutzer Diskussion:Miikesch

Laurent Lacour

Hallo Miikesch!

Die von dir angelegte Seite Laurent Lacour wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung nun bis zu sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 22:32, 4. Jul. 2017 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Das hat mit der LD nix zu tun, daher hier.

Natürlich darfst du hier mitachen. Und, bitte, Mach mit!

Bisher geht man in der Wikipedia etwas sorglos mit Neuautoren um. Wir sagen euch, "Macht mit" und hoffen dann, dass es nicht zu gruselig wird. Häufig genug endet das in der Löschdiskussion und im Frust. (Du findest jede Menge "Ursachenforschung" - meist also Vorwürfe gegen Personen, gegen Verhaltensweisen usw. aber eben so gut wie nie einen rationalen Ansatz.)

Wenn man irgend etwas tut, dann wird man mit der Zeit besser darin. So ging das auch den Wikipedia-Autoren der ersten Stunde. Sieh dir nur die erste Version des Nordsee-Artikels an. Inzwischen erwarten wir deutlich mehr Fähigkeiten und Kenntnisse, als die ersten Autoren der Wikipedia besassen. Sie hatten es also deutlich leichter, als beispielsweise du. Leider haben wir kaum Methoden, mit denen wir dieses Wissen vermitteln, bevor ein neuer Kollege in so ein Fettnäpfchen tritt. Und dann bezieht er für unsere Fehler Prügel. Gerade jetzt trifft es dich.

Natürlich ist der neue Kollege selten "unschuldig". Er betritt ein Spielfeld, dass ganz offensichtlich irgendwelchen Spielregln unterliegt. Und dort fragt er nicht etwa erst nach diesen Spielregeln, sondern er macht einen neuen Artikel. Das ist blauäugig.

Was meinen Vorschlag angeht:

1. Mentoren unterstützen dich mehr oder weniger gut. Eine erprobte Einführungspraxis oder eine "Mentorenschulung" gibt es leider (noch) nicht.
2. Verschiebung des Artikels in den BNR - da hilft dir der Mentor. Jedenfalls hast du da erst mal Schutz vor voreiliger Löschung. Und mit etwas Zeit, kannst du da ja möglicherweise deutlich mehr reissen, als "auf die Schnelle"
3. Erlernen der Wikipedia-Regeln: Voraussichtlich wirst du nicht lange hierbleiben, wenn du dich mit den Umgangsformen, den Verfahren und Vorgehensweisen nicht anfreunden kannst. Also prüfe mal Wassertemperatur und -tiefe, bevor du hier reinspringst.
4. Es ist eine Beurteilungssache, was an Belegen ausreicht. Ich bin eher der Hardliner, der mehr und bessere Einzelnachweise zu den wichtigen Aussagen erwartet. Das ist nicht zwingend. Aber es ist "Best Practice". Du bist offensichtlich ein fähiger Mensch, warum solltest du dich mit wenig zufrieden geben? Jedenfalls muss du die Relevanz der Person deutlicher darstellen. Der einfachste Weg hierzu ist die andauernde Rezeption der Person in der Öffentlichkeit (Wikisprech "Allgemeine Relevanz"). Auch da hilft dir ggf. der Mentor, oder er nennt dir Leute, die dir möglicherweise helfen.

That's it. Mehr kann ich nicht tun, um dir Wikipedia schmackhaft zu machen. Oder dich zu vergraulen. Egal, wie deine Wahl ausfällt: Ich wünsche dir alles Gute. Yotwen (Diskussion) 10:29, 10. Jul. 2017 (CEST)

Hey Yotwen Dank dir für die guten Wünsche. Hast mich nicht vergrault, auch wenn das bei zarteren Gemütern wahrscheinlich passiert wäre. Du investierst ganz offensichtlich echt viel Zeit hier und Qualität ist dir ebenso offensichtlich ein Anliegen. Ich glaube, du könntest deutlich bessere Effekte mit deinem Einsatz und deinem Anspruch erzielen: Nimm dir doch mal die Zeit und reflektiere am Beispiel meines erstes Wikipedia-Artikels und deinen Beiträgen in der LD, welche Energieleistungen bei allen Beteiligten aufgewendet wurden - und wie viel davon tatsächlich konstruktiv in die effektive Bereicherung der Plattform geflossen ist. Versuch dich mal in die Lage eines Neulings zu versetzen und schau dir aus der Perspektive deine Beiträge in der LD an. So sehr ich mich über viele Punkte und Formulierungen geärgert habe - ich habe es mir verkniffen in eine Diskussion über "Wikiquette", "sei freundlich", "Verhalten gegenüber Neulingen" oder "Keine persönlichen Angriffe/Herabwürdigungen" abzugleiten. Nicht, weil ich so ein toller Typ bin. Sondern weil ich der Überzeugung bin, dass man seine Luft und Energie möglichst immer konstruktiv einsetzen sollte. Ich wünsch dir auch alles Gute und für die Zukunft einen "maximalen Wirkungsgrad" deines vorbildlichen Einsatzes :-) --Miikesch (Diskussion) 19:13, 11. Jul. 2017 (CEST)

Jeden Tag versuchen zwei bis fünf Autoren ohne Vorkenntnisse, einen Artikel in der Wikipedia zu platzieren. Mit der Zeit habe ich verstanden, dass das Problem nicht etwa die Reaktionen darauf sind. Das Problem ist die "Das kann ich auch" Einstellung. Beim Autofahren wären die gleichen Leute deutlich vorsichtiger. Würde man diese Leute auffordern, "einfach mal so" in einem Chor mitzusingen, dann würde über die Hälfte absagen. Sie zitieren täglich Goethe oder Shakespeare, können aber kaum eines der Zitate zuordnen.

Wikipedia ist also einfacher als Autofahren oder im Chor singen oder ein Zitat zuzuordnen.

Ich frage mich natürlich, wieso das Darstellen des „Wissens der Menschheit“ so wenig Fähigkeiten erfordert. Es scheint nicht einmal die Zeit wert zu sein, die man für das Erlernen der Fähigkeiten benötigt, um formal tragfähige Artikel zu schreiben. Yotwen (Diskussion) 10:03, 13. Jul. 2017 (CEST)