Benutzer Diskussion:Poepsel

Ennepetal

In der mir bekannten Literatur wird das erste Werdener Urbar, dass Voerde betrifft, auf 1030, 1050, 1080 oder wie bei Kötzschke auf das 11. Jahrhundert datiert. Eine Behauptung muss nachvollziehbar sein. Wenn Sie sich auf einen Vortrag stützen, ist für Dritte die Argumentation von Prof. Derks nicht nachvollziehbar. Liegt dieser Vortrag in gedruckter Form vor? Wenn ja, nennen Sie bitte Einzelheiten. --Veith Meininger 11:31, 26. Okt. 2008 (CET)

An Veith Meininger zum Thema Kötzschke:

Der bei Kötzschke wiedergegebene Text aus dem 12. Jahrhudnert stammt aus dem Werdener Urbar und ist nach Kötzschkes eigener Angabe eine Abschrift einer älteren Vorlage. Dazu erklärte Prof. Derks wörtlich: "Leider aber hat er beim Druck der ersten Partie unter der Überschrift den Zeit-Absatz ´11. Jahrhundert' gesetzt, dann allerdings eingeschränkt: 'Nach einer Vorlage des 11. Jahrhunderts abgeschrieben'. Das mag möglich sein, aber es kann auch noch eine Vorlage vom Anfang des 12. Jahrhunderts sein....'de Fordi' bleibt, daran führt kein Weg vorbei, eine Aufzeichnung erst des 12. Jahrhunderts." Soweit Prof. Derks.

Hallo Herr Pöpsel. So wie Sie die Äußerungen von Prof. Derks wider geben, widerspricht er sich selbst. Wenn sicher ist, dass de Fordi erst eine Aufzeichnung des 12.Jahrhunderts ist, ist die Aussage, dass es möglich sein kann, dass die Vorlage für die Abschrift bei Kötzschke aus dem 11.Jahrhundert stammen kann, ein Widerspruch in sich selbst. Bei dem, was Sie zitiert haben, kann ich nur sehen, dass Derks für die Datierung des 12.- statt des 11. Jahrhunderts nur eine apodiktische Behauptung angibt. Eine nachvollziehbare Begründung fehlt völlig. Ansonsten sehe ich in der Literatur, soweit sie mir bekannt ist, keinen, der die Meinung von Derks teilt. Da Sie Derks zitiert haben, würde es mich doch interessieren, ob die Aussagen von Derks in gedruckter Form vorliegen. MfG --Veith Meininger 12:00, 28. Okt. 2008 (CET)

Herr Meininger, aus Ihrer Antwort ersehe ich, dass Ihnen der Unterschied zwischen Spekulation (11. Jahrhudnert) und gesicherter Aussage (12. Jahrhundert) nicht eingeht. Insofern langweilt mich jetzt die Diskussion. Machen Sie mit Wiki, was Sie wollen. MfG Hans Hermann Pöpsel