Benutzer Diskussion:S.c.skaer
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Herzlich willkommen in der Wikipedia!
Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast, und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.
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- Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie der Wikipedia geeignet.
- Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.
- Wie du Bilder hochladen kannst, erklärt dir Schritt für Schritt das Bildertutorial.
- Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit
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- Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben.
Mit freundlichen Grüßen, Update 12:35, 30. Dez. 2010 (CET)
Weitersborn
Antwort auf Wikipedia-Mail: Hallo S.c.skaer, die Ergänzungen zum Artikel Weitersborn halte ich für sehr gelungen. Zum Thema "Windrose": ich hatte schon in meinem Bearbeitungskommentar darauf hingewiesen, dass die Benutzung der Vorlage umstritten ist, die Diskussion müßte ich jetzt aber erst suchen. Selbstverständlich gibt es auch Befürworter dieser Vorlage. Meine persönliche Meinung hierzu (und damit stehe ich nicht alleine) ist die, dass die Windrose vom übrigen Text ablenkt und nicht wirklich einen Informationsgewinn darstellt. Durch die relativ neue Funktion, dass man zu jedem Ortsartikel die Karte einblenden kann (oben rechts "Karte"), kann sich jeder Leser bei bedarf einen weit besseren Eindruck über die geographische Lage verschaffen als es die Windrose ermöglicht. Gruß und einen guten Start ins neue Jahr --Update 12:35, 30. Dez. 2010 (CET)
- Hallo Update, die Notwendigkeit kann man natürlich diskutieren. Ich habe mich bei der Erstellung an anderen Seiten orientiert, die diese Windrose verwenden. Wenn so etwas nicht gewünscht ist, sollte man auch einheitlich auf allen Seiten verfahren. Kellenbach verwendet auch eine solche Orientierungshilfe. Ich persönlich finde das auch OK so. Im übrigen sind die in der VG Kirn-Land disskutierten "Statistischen Mappen" von der VG-Verwaltung für jede Gemeinde verfasst worden. Die Angaben hierin beruhen auf Schriften die teilweise in den Ortschroniken niedergeschrieben und teilweise in verschiedenen Dokumenten des Archives der VG vorhanden sind. Diese Mappen sind nicht "öffentlich", d.h. irgendwo zu erwerben. Sie können in den Gemeinden, bzw. in der Verwaltung der VG jedoch eingesehen werden. Gruß, SCS --S.c.skaer 16:18, 31. Jan. 2011 (CET)
- OK, bezüglich "Statistischen Mappen" bin ich jetzt etwas schlauer. Meine ganz persönliche Meinung dazu ist die, dass eine solche Quelle zwar besser ist als gar keine, andererseits aber auch Risiken mit sich bringt, nämlich keiner kanns überprüfen. Meine Erfahrung zeigt, dass solche von Orts- und/oder Verbandsgemeinden erstellten Ortsgeschichten manchmal grob fehlerhaft sind, ich müßte jetzt Beispiele suchen. Zurück zu den "Statistischen Mappen": hierzu wäre Wikipedia:Belege einschlägig; Grundsatz Nr. 1 "Artikel sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässigen Quellen enthalten" Auch wenn man diese Mappen bei Bedarf bei der Verbandsgemeinde einsehen kann, sind das aus meiner Sicht keine "überprüfbaren Informationen" und am Stichwort "zuverlässig" hab ich so meine Zweifel. Diese "Statistischen Mappen" sind dann offensichtlich auch die Grundlage für die verschiedenen Gemeindedarstellungen unter www.vg-kirn-land.de. Wenn ich mir z.B. den heutigen Eintrag (eines anderen neuen Benutzers) bei Meckenbach (bei Kirn) ansehe (Quelle auch diese Statistischen Mappen) und diese mit http://www.kirn-land.de/stat/Gemeinden/Meckenbach.htm vergleiche, dann liegt hier eindeutig eine Urheberrechtsverletzung vor. Ich hab den Benutzer einmal angeschrieben, ansonsten müßte eine Versionslöschung erfolgen. Gruß --Update 17:35, 31. Jan. 2011 (CET)
- Nun ja, die Verbandsgemeinde ist ja sozusagen der Vertreter der Gemeinden und hat somit auch die Informationen auf der eigenen Homepage veröffentlicht. Es wäre natürlich sehr schön, wenn immer Primärquellen zum Beleg zugrunde gelegt werden könnten. Leider sind die Texte nicht im Sinne einer wissenschaftlichen Publikation mit ausreichend Indizes versehen die auf die Primärquellen verweisen. Ich selber bin im Gemeinderat und hatte Einsicht in die Weitersborner Ortschronik, kann also für einige Informationen diese als Beleg angeben. Die Texte der Gemeinden sind teilweise in den Büchern Kirn-Land | Dörfer, Landschaft und Geschichte sowie Kirn-Land | Im Wandel der Zeit, 100 Jahre im Rückblick (www.kirn-land.de unter Publikationen) wortgleich bzw. geringfügig verändert abgedruckt. Auch in diesen Büchern stehen keine weiteren Quellenabgaben. Bevor also wegen Urheberrechtsverstoß gelöscht wird, sollte man bei der VG anfragen. Diese ist mit Sicherheit dazu bereit(so kenne ich die handelnden Personen zumindest) das Einverständnis der Weiterverbreitung zu erteilen. Es geht hier ja auch um die Außenwirkung der Gemeinden. Gruß, SCS --S.c.skaer 20:38, 31. Jan. 2011 (CET)
- Möglicherweise hat ja der neue Benutzer Benutzer:Vg kirn-land,gierend, der auch anhand der Mappen in verschiedenen Ortsartikeln Ergänzungen gemacht hat tatsächlich etwas mit der VG zu tun. Nur, wenn ich das versuche mit der hiesigen Region zu vergleichen (ich hab da einiges an Regionalliteratur) würde ich wohl kaum eine Freigabe bekommen, weil a) das Copyright auch bei Veröffentlichungen in mehr oder weniger offiziellen Chroniken der Gemeinden beim Verfasser bleibt und b) die Orts- und/oder Verbandsgemeinden sowie die Kreisverwaltung schlicht an der Vermarktung ein Interesse hat. Uuund, so dolle sind die Texte auf den einzelnen Gemeindeseiten bei der VG Kirn-Land nun auch wieder nicht. Bedeutet: Texte neu formulieren Fakten übernehmen und bezüglich Fakten möglichst eine weitere Quelle einbeziehen z.B. Heimatjahrbücher, Dorfchroniken... für Rheinland-Pfalz findet man manchmal unter http://www.dilibri.de/ etwas. Weitersborn hat immerhin 19 Treffer. Gruß --Update 21:33, 31. Jan. 2011 (CET)
- Zunächst einmal vielen Dank für die Hilfe hier! Das Format ist so deutlich besser. Es würde mich schon reizen auch mal in die Archive zu gehen und an den Basics zu forschen. Alleine mir fehlt die Zeit. Und bis dahin werde ich auf die einfach zu erreichenden Quellen zurückgreifen, mit der bestmöglichen Quellenangabe. Besten Gruß!--S.c.skaer 07:45, 1. Feb. 2011 (CET)
- Möglicherweise hat ja der neue Benutzer Benutzer:Vg kirn-land,gierend, der auch anhand der Mappen in verschiedenen Ortsartikeln Ergänzungen gemacht hat tatsächlich etwas mit der VG zu tun. Nur, wenn ich das versuche mit der hiesigen Region zu vergleichen (ich hab da einiges an Regionalliteratur) würde ich wohl kaum eine Freigabe bekommen, weil a) das Copyright auch bei Veröffentlichungen in mehr oder weniger offiziellen Chroniken der Gemeinden beim Verfasser bleibt und b) die Orts- und/oder Verbandsgemeinden sowie die Kreisverwaltung schlicht an der Vermarktung ein Interesse hat. Uuund, so dolle sind die Texte auf den einzelnen Gemeindeseiten bei der VG Kirn-Land nun auch wieder nicht. Bedeutet: Texte neu formulieren Fakten übernehmen und bezüglich Fakten möglichst eine weitere Quelle einbeziehen z.B. Heimatjahrbücher, Dorfchroniken... für Rheinland-Pfalz findet man manchmal unter http://www.dilibri.de/ etwas. Weitersborn hat immerhin 19 Treffer. Gruß --Update 21:33, 31. Jan. 2011 (CET)
- Nun ja, die Verbandsgemeinde ist ja sozusagen der Vertreter der Gemeinden und hat somit auch die Informationen auf der eigenen Homepage veröffentlicht. Es wäre natürlich sehr schön, wenn immer Primärquellen zum Beleg zugrunde gelegt werden könnten. Leider sind die Texte nicht im Sinne einer wissenschaftlichen Publikation mit ausreichend Indizes versehen die auf die Primärquellen verweisen. Ich selber bin im Gemeinderat und hatte Einsicht in die Weitersborner Ortschronik, kann also für einige Informationen diese als Beleg angeben. Die Texte der Gemeinden sind teilweise in den Büchern Kirn-Land | Dörfer, Landschaft und Geschichte sowie Kirn-Land | Im Wandel der Zeit, 100 Jahre im Rückblick (www.kirn-land.de unter Publikationen) wortgleich bzw. geringfügig verändert abgedruckt. Auch in diesen Büchern stehen keine weiteren Quellenabgaben. Bevor also wegen Urheberrechtsverstoß gelöscht wird, sollte man bei der VG anfragen. Diese ist mit Sicherheit dazu bereit(so kenne ich die handelnden Personen zumindest) das Einverständnis der Weiterverbreitung zu erteilen. Es geht hier ja auch um die Außenwirkung der Gemeinden. Gruß, SCS --S.c.skaer 20:38, 31. Jan. 2011 (CET)
- OK, bezüglich "Statistischen Mappen" bin ich jetzt etwas schlauer. Meine ganz persönliche Meinung dazu ist die, dass eine solche Quelle zwar besser ist als gar keine, andererseits aber auch Risiken mit sich bringt, nämlich keiner kanns überprüfen. Meine Erfahrung zeigt, dass solche von Orts- und/oder Verbandsgemeinden erstellten Ortsgeschichten manchmal grob fehlerhaft sind, ich müßte jetzt Beispiele suchen. Zurück zu den "Statistischen Mappen": hierzu wäre Wikipedia:Belege einschlägig; Grundsatz Nr. 1 "Artikel sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässigen Quellen enthalten" Auch wenn man diese Mappen bei Bedarf bei der Verbandsgemeinde einsehen kann, sind das aus meiner Sicht keine "überprüfbaren Informationen" und am Stichwort "zuverlässig" hab ich so meine Zweifel. Diese "Statistischen Mappen" sind dann offensichtlich auch die Grundlage für die verschiedenen Gemeindedarstellungen unter www.vg-kirn-land.de. Wenn ich mir z.B. den heutigen Eintrag (eines anderen neuen Benutzers) bei Meckenbach (bei Kirn) ansehe (Quelle auch diese Statistischen Mappen) und diese mit http://www.kirn-land.de/stat/Gemeinden/Meckenbach.htm vergleiche, dann liegt hier eindeutig eine Urheberrechtsverletzung vor. Ich hab den Benutzer einmal angeschrieben, ansonsten müßte eine Versionslöschung erfolgen. Gruß --Update 17:35, 31. Jan. 2011 (CET)
